Пишут, что у про некоторые пирамиды есть записи "при строительстве ни один рабочий не получал палок", а еще - что строили их без участия рабов - храмовые рабочие, крестьяне во время затопления полей и наемные бригады.
Polygon Pictures так делают. У них в определённое время в офисе просто всё вырубают. Пусть и не игровая индустрия, но японская анимационная студия, в которых переработки вообще стандартное явление.
Я как вижу меня понимают превратно. Я знаю что "где то там" есть люди кот. это знают и применяют. Я имел ввиду конкретно свой случай. Ибо за 4 места работы такого не видел, а на 1 вообще смотрел косо, если уходил строго в срок.
Та ладно вам, у меня как лида одного из департаментов, есть задача по минимизации количества кранчей и это не чисто моя идея а линия руководства. Пока с кранчами не справились полностью но их количество за 2 года уменьшилось ~ 3 раза.
«Я видел, как люди выгорают на работе, и это того не стоит»
Я видел такое, во что вы, стажеры, просто не поверите. Жопы в огне на подступах к Сдаче Проекта. Я смотрел, как зенки админа мерцают во тьме близ дверей Бухгалтерии. Все эти мгновения исчезнут во времени, как зарплата в Ашане. Пора кстати и кофейку дерябнуть, а то умираю как спать охота.
Видел кое-что повеселее - когда клиент руками правил данные в базе вашего ПО, а теперь у него что-не сходится. Срок - 2 недели, надо сделать, чтобы все работало. Результаты ваших трудов оценит независимая сторона
Прочитал сперва "Я видел, как люди выгорают на работе, и от этого не стоит" Да, хоть работа и любимая, но совсем без отдыха выматываешься. Я и на тяжелой физической работе успел побывать, и на умственной. И там и там своя усталость и требуется отдых
Читал бы внимательнее понял что говорил руководитель художников окружения. Теперь посмотри и скажи - в Destiny 2 хорошее окружение? Я вот могу сказать что хорошее, уж чего чего а к дизайнерам и художникам в игре претензий нет, все вполне себе отлично. Их переработки крайне оправданы.
Хм... 10 часов в день получается, т.е. переработка - 2 часа в день.
Но в их защиту нужно сказать что занимаясь "умственным трудом" и перерабатывая регулярно на протяжении нескольких дней подряд и правда начинаешь напрягаться уже дня с третьего... а тут 5 дней.
В смысле о чем я... переработка в местах, где от человека требуется выполнение конкретных действий дается все же легче, чем переработка, где требуется импровизировать.
А все потому что когда устаешь становится труднее концентрировать внимание (т.е. теряется эффективность работы) + переработка в течении нескольких дней подряд реально является множителем усталости (т.е. очень условно 3 дня переработки чувствуются не как 3 дня, а как (1+1)*2). ИМХО.
Не вижу проблемы, ведь для разработчика наибольшая радость, когда в его игру играют. А ради этого можно и потерпеть полтора годика, работая как раб на галерах. А потом и в резюме можно написать, что работал над такой хорошей игрой не покладая рук, а ведь им еще и деньги платили.
А вот смотри полтора годика у тебя нет ни личной жизни (просто не остается сил чтобы ходить, знакомится с кем то, а если у тебя есть жена, то она по-любому найдет себе любовника потому что не секас сил нет), ни времени на свободный досуг (голова после работы не работает, хочется просто лечь и не двигаться до утра). Ты начинаешь тратить деньги на всякую фигню в надежде что она принесет тебе радость, пусть и временную. В течении полтора года у тебя режим работа-дом-работа-дом. И после конца разработки игры ты уже не понимаешь как можно свободно проводить время. Ты просто разучился вести обыденную жизнь. И ты начинаешь работать только усерднее, потому что другого ты не умеешь. Я тебе говорю как человек который 3 года проработал в подобном режиме. Ничего хорошего из этого нет.
Сотрудники студии тоже радуются, где ещё можно получить творческое вдохновение как не на работе сидя за компуктером и выполняя требования начальства (многочисленные, меняющиеся изо дня в день)
В фильме о создании tlou был показательный момент где сам разработчик говорит о том, что люди сами по себе такие, любят откладывать на потом. Это конечно мое предположение, но любой кранч на любой работе, это следствие изначального раздолбайства и плохого менеджмента. Так что сочувствовать бедным разработчикам не особо хочется.
следствие изначального раздолбайства и плохого менеджментасочувствовать бедным разработчикам не особо хочетсяКак вы ловко менеджеров с условными программистами объединили.
Забавно, что так же перегорают и руководящие должности, когда пытаясь удержать все в своем внимании они просто начинают не обращать внимание на кучу вещей, каждая новая фича идет со скрипом, т.к требует дополнительной организации, элементарная отстраненность от донесения всей информации подчиненным, и в итоге, все больше людей не в курсе в текущем направлении проекта. Так что да, это беда индустрии.
На мой взгляд профессионалу нужно со временем выработать комфортный для себя ритм работы. В котором он не перегорает работая пол года и более. И при собеседовании или приеме на работу ставить об этом в известность нанимателя. Например, я не могу работать 8 часов подряд. И работаю 2, потом 1 час перерыв, потом снова 2, и снова час отдыха, и так далее до 8-10 рабочих часов. В таком ритме не особо устаешь. А часы отдыха можно тратить на еду, спорт, просто прогулки или сон. Но это вряд ли в офисе получится делать :).
Тогда, по словам сотрудника компании Люка Тимминиса, разработчикам приходилось трудиться по 50 часов в неделю.Ничего не понял, 50 часов в неделю, это же около 7 с половиной часов в день? То есть пришел на работу в 9 ушел в 16? Просто нечеловеческие условия труда!
наверное не стоит, раз такой ацтой выходит в итоге) Слава богу и интеллектуального большинства никакующая планка и приём с пулей в книжке и прочие дно в XXI хавают за милую душу
Пишут, что у про некоторые пирамиды есть записи "при строительстве ни один рабочий не получал палок", а еще - что строили их без участия рабов - храмовые рабочие, крестьяне во время затопления полей и наемные бригады.
Как краб на галерах ж
Хотел бы увидеть в реале таких работодателей, кот. домой гонят и знают про "перегорание" =)
Нет, сынок, это фантастика(С)
Polygon Pictures так делают. У них в определённое время в офисе просто всё вырубают. Пусть и не игровая индустрия, но японская анимационная студия, в которых переработки вообще стандартное явление.
Да будет вам, адекватные юнит-менеджеры/тимлиды всегда так делают. Никому не нужны проблемы из-за того, что их девелопер слег с приступом. :)
Комментарий недоступен
Я как вижу меня понимают превратно. Я знаю что "где то там" есть люди кот. это знают и применяют. Я имел ввиду конкретно свой случай. Ибо за 4 места работы такого не видел, а на 1 вообще смотрел косо, если уходил строго в срок.
Та ладно вам, у меня как лида одного из департаментов, есть задача по минимизации количества кранчей и это не чисто моя идея а линия руководства. Пока с кранчами не справились полностью но их количество за 2 года уменьшилось ~ 3 раза.
«Я видел, как люди выгорают на работе, и это того не стоит»
Я видел такое, во что вы, стажеры, просто не поверите. Жопы в огне на подступах к Сдаче Проекта. Я смотрел, как зенки админа мерцают во тьме близ дверей Бухгалтерии. Все эти мгновения исчезнут во времени, как зарплата в Ашане. Пора кстати и кофейку дерябнуть, а то умираю как спать охота.
Видел кое-что повеселее - когда клиент руками правил данные в базе вашего ПО, а теперь у него что-не сходится. Срок - 2 недели, надо сделать, чтобы все работало. Результаты ваших трудов оценит независимая сторона
Где тут всеправый капиталист Спивак, который расскажет нам о пользе 14-ти часового рабочего дня и работе в выходные.
наверное сейчас у него посевная на плантациях - очень занят
Прочитал сперва "Я видел, как люди выгорают на работе, и от этого не стоит"
Да, хоть работа и любимая, но совсем без отдыха выматываешься. Я и на тяжелой физической работе успел побывать, и на умственной. И там и там своя усталость и требуется отдых
Я вполне понимаю проблему о которой тут говорят, но прочитав первую часть про bungie и разработкой destiny2, посмеялся на всю аудиторию.
Читал бы внимательнее понял что говорил руководитель художников окружения. Теперь посмотри и скажи - в Destiny 2 хорошее окружение? Я вот могу сказать что хорошее, уж чего чего а к дизайнерам и художникам в игре претензий нет, все вполне себе отлично. Их переработки крайне оправданы.
50-и часовая рабочая неделя это у них, видите ли, кранч. Совсем там зажрались в своих загнивающий гейропах.
Трудиться 50 часов в неделю и 50-часовая рабочая неделя - это две большие разницы)
"Приходилось трудиться по 50 часов в неделю" звучит как "Я задержался на работе на полчаса и чуть не умер".
Хм... 10 часов в день получается, т.е. переработка - 2 часа в день.
Но в их защиту нужно сказать что занимаясь "умственным трудом" и перерабатывая регулярно на протяжении нескольких дней подряд и правда начинаешь напрягаться уже дня с третьего... а тут 5 дней.
В смысле о чем я... переработка в местах, где от человека требуется выполнение конкретных действий дается все же легче, чем переработка, где требуется импровизировать.
А все потому что когда устаешь становится труднее концентрировать внимание (т.е. теряется эффективность работы) + переработка в течении нескольких дней подряд реально является множителем усталости (т.е. очень условно 3 дня переработки чувствуются не как 3 дня, а как (1+1)*2). ИМХО.
Не вижу проблемы, ведь для разработчика наибольшая радость, когда в его игру играют. А ради этого можно и потерпеть полтора годика, работая как раб на галерах. А потом и в резюме можно написать, что работал над такой хорошей игрой не покладая рук, а ведь им еще и деньги платили.
Работать по 12 часов 7 дней в неделюНе вижу проблемыНайс рофлишь.
А вот смотри полтора годика у тебя нет ни личной жизни (просто не остается сил чтобы ходить, знакомится с кем то, а если у тебя есть жена, то она по-любому найдет себе любовника потому что не секас сил нет), ни времени на свободный досуг (голова после работы не работает, хочется просто лечь и не двигаться до утра). Ты начинаешь тратить деньги на всякую фигню в надежде что она принесет тебе радость, пусть и временную. В течении полтора года у тебя режим работа-дом-работа-дом.
И после конца разработки игры ты уже не понимаешь как можно свободно проводить время. Ты просто разучился вести обыденную жизнь. И ты начинаешь работать только усерднее, потому что другого ты не умеешь.
Я тебе говорю как человек который 3 года проработал в подобном режиме. Ничего хорошего из этого нет.
Ты видимо никогда не выгорал на работе)
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
для разработчика наибольшая радость, когда в его игру играютСпасибо, хозяин
Комментарий недоступен
Сотрудники студии тоже радуются, где ещё можно получить творческое вдохновение как не на работе сидя за компуктером и выполняя требования начальства (многочисленные, меняющиеся изо дня в день)
А когда увидите проблему? С какого момента? 100 часов в неделю? 120? :)
Комментарий удалён модератором
Поэтому Кармак это Кармак, а этих людей из статьи поименно никто не знает и не помнит :)
Комментарий удалён модератором
Комментарий удалён модератором
"разработчикам приходилось трудиться по 50 часов в неделю"
а теперь и все 80 ))
В фильме о создании tlou был показательный момент где сам разработчик говорит о том, что люди сами по себе такие, любят откладывать на потом. Это конечно мое предположение, но любой кранч на любой работе, это следствие изначального раздолбайства и плохого менеджмента. Так что сочувствовать бедным разработчикам не особо хочется.
следствие изначального раздолбайства и плохого менеджментасочувствовать бедным разработчикам не особо хочетсяКак вы ловко менеджеров с условными программистами объединили.
Комментарий удалён модератором
лет в 50 похвастаешься, если доживешь.
Комментарий недоступен
В качестве исключения если только.
Не.
Забавно, что так же перегорают и руководящие должности, когда пытаясь удержать все в своем внимании они просто начинают не обращать внимание на кучу вещей, каждая новая фича идет со скрипом, т.к требует дополнительной организации, элементарная отстраненность от донесения всей информации подчиненным, и в итоге, все больше людей не в курсе в текущем направлении проекта. Так что да, это беда индустрии.
Что такое Кранч? Это когда менеджеры напланировали - а команда отдувается?
На мой взгляд профессионалу нужно со временем выработать комфортный для себя ритм работы. В котором он не перегорает работая пол года и более. И при собеседовании или приеме на работу ставить об этом в известность нанимателя.
Например, я не могу работать 8 часов подряд. И работаю 2, потом 1 час перерыв, потом снова 2, и снова час отдыха, и так далее до 8-10 рабочих часов. В таком ритме не особо устаешь. А часы отдыха можно тратить на еду, спорт, просто прогулки или сон. Но это вряд ли в офисе получится делать :).
Ещё 8 часов однообразной работы значительно сложнее чем 8 часов разнообразной, да?
Комментарий недоступен
Тогда, по словам сотрудника компании Люка Тимминиса, разработчикам приходилось трудиться по 50 часов в неделю.Ничего не понял, 50 часов в неделю, это же около 7 с половиной часов в день? То есть пришел на работу в 9 ушел в 16? Просто нечеловеческие условия труда!
Это чтобы без выходных пахали? 10 часов день 5-ти дневная рабочая неделя.
А сколько им платят?
наверное не стоит, раз такой ацтой выходит в итоге) Слава богу и интеллектуального большинства никакующая планка и приём с пулей в книжке и прочие дно в XXI хавают за милую душу