GregBereg
Вижу руку, держащую член.
Это проблема только в начале. После строительства крупной подлодки кормовая база всегда с собой.
Врен
Это он пару лет назад собрал с фанатов миллион-другой, обещая снять серию фильмов о путешествии по Японии, снял один невразумительный, стал придумывать кучу отмазок и потерялся?
на моих знакомых на районе похожи
Геральт все больше превращается из книжного жилистого мужичка в мускулистого чада
да, слабоват, герой ведет себя как глупый ребенок
Честно говоря, мне это наскучило и дальше обсуждать с вами фильм не буду. С вашей стороны и обсуждения никакого нет. Я привожу доводы, раскрываю свою точку зрения, делаю ссылки, вы просто повторяете один и тот же тезис с удивительной упорностью. Если цель была в том чтобы я потерял интерес дальше общаться в таком ключе - вы её добились.
Это не моя логика, это ваши же слова
Вачовски нигде не заявляли, что в их Матрице есть двойное дно или нераскрытый посыл - значит, пока они этого не скажут, его нет.Значит, размышляя в рамках, установленным вами же, ваше объяснение неправда, пока авторы сами не скажут что Нео маг и в сюжете есть дыры, потому что в фильме об этом не говорят. Пока вы сами не следуете своим же утверждением.
Ваша способность воспринимать художественное произведение ограничена вашим кругозором, вы понимаете только то что находится в пределах вашей компетенции. То есть концепции сложнее тех к которым вы привыкли просто останутся для вас вне зоны видимости. Когда человек честно говорит, что ему лень разбираться, нет желания и времени, это можно понять, тут ничего плохого нет. Но когда он упорно отрицает что вообще есть в чем разбираться - это вообще тупик.
Я вас уже выше спрашивал, как в "реальном" мире машин Нео пользовался способностями из мира виртуального, не имея с ним связи, вы не придумали объяснения лучше, чем "это магия и вообще дыра в сюжете". Так вот, пользуясь вашими же эксплуатированием логических ошибок, таких как апелляции к незнанию и к авторитету, давайте будем считать что в фильме нет магии и сюжетных дыр, пока автор сам этого не опровергнет. xD Сможете достойно решить противоречия, созданные вашими же установками?
Я вас перестал понимать, извините.
Бригада Морфиуса легко убивала людей которые не были агентами, делали свою обычную работу, охраняли здания, ездили по своим делам, служили в полиции. Это все равно что сказать, что надо убивать детей ведь они могут вырасти и взять в руки оружие, а лучше убивать сразу женщин, которые могут стать их матерями, это не гиноцид, это логично. Логикой вообще любые зверства можно объяснить. Нео в последствие по указке Морфиуса стал вербовать новых последователей своей террористической секты, которым так же мозги промывали надуманными историями про злых машин и "реальном" мире
Но Матрица - не такой фильм, это массовый попсовый боевик, красиво обрамляющий идею буддизма очнуться ото сна, в ней нет второго дна или скрытого смысла.Если применить вашу точку зрения к ваши словам, то это мнение - фанатский фанфик, пока Вачовски сами не подтвердят что их фильм такой, каком вы его сейчас описали.
Вачовски нигде не заявляли, что в их Матрице есть двойное дно или нераскрытый посыл - значит, пока они этого не скажут, его нет.Классическая логическая ошибка или умышленная уловка демагога "апелляция к незнанию; отсутствие доказательств чего-то, считается доказательством обратного (argumentum ad ignorantiam): «Привидения существуют, так как никто не доказал, что их нет»." Короче, это так не работает.
Да и изначально трилогия Матрицы должна была заканчиваться финалом оригинального фильма.То что они с самого начала не планировали трилогию, не значит что она не раскрывает вселенную Матрицы такой, как они её задумали изначально.
Предлагаю не распыляться и сосредоточить внимание на вопросе зачем вы продолжаете обсуждение, если сами загнали себя в тупик "пока автор не скажет - все неправда" и гоняете по кругу эту идею. Это ваш единственный аргумент, он не имеет смысла, он неинтересный.
I see You are from England, aren't you?
Я понял, вы из тех, кто готов согласится с чем-то не путем внимательного наблюдения, последующих рассуждений и последовательных умозаключений, а только если вам какой-то авторитет, например в лице автора, что-то скажет, тогда вы просто примете этого на веру. Вообще стыдно в 2к18 году интересоваться культурой и не быть знакомым с эссе Ролана Барта "Смерть автора"
любая структура, пытающаяся свергнуть существующий порядок, будет выглядеть как террористыЭто не так. Морфиус прямым текстом говорит Нео, что любой человек в матрице является врагом и их можно с чистой совестью убивать только потому что они "не пробудились"/неверные, по сути он дает добро на геноцид гражданского населения. Что, как показывает мировая история, не является необходимым условия для свержения любой власти и напротив, только укрепляет её, потому что народ пытается сплотиться вкруг неё, чтобы противостоять агрессору.
Команда Навуходоносара группа религиозных фанатиков, где каждый верит в свою избранность, потому что Морфиус каждому промывал мозги, точно так же как делал это с Нео. Причем все эти телеги про то что люди - батарейки для злых машин, его личные предположения, только потому что он издалека видел поля, если вообще не сознательная ложь, если он программа. Вообщем, вся структура их организации и идеологии напоминает ИГИЛ и подобных богоизбранных фанатиков-террористов.
Я честно говоря не вижу с чем тут спорить, потому что мне нечего противопоставить позиции "мне просто не понравилось", собственно над этим я и иронизировал
Качество наоборот выросло, а происходящее приобрело еще более мрачный тон
Согласен, первый фильм похож на то, как в какой-то секте мозги промывают и делают из обычных людей террористов, которые при этом не осознают что их обрабатывают. Но авторы сделали это умышленно.
Так все эти разборы и основаны на всей трилогии. Просто людям сильно ломает шаблон, что все что навалил Морфиус в голову протагониста и команды в первой части оказалось ложью. Проще сказать что остальные 2 фильма плохие и неправда.
Извините, но "магия", и "вы врети, это все дыры в сюжете" выглядит куда менее убедительнее. То есть вам аргументы суют и показывают что из чего вытекает, а вы говорите, что это неправда, а единственное ваше объяснение я повторил в начале этого поста.
Это выглядит как шутка, но на самом деле не шутка, если почитать историю мира и обратить внимание на то что все исторические справки в фильме дают эльфы. На эту тому можно долго говорить
Возможно 2 и 3 часть Матрицы многим не понравилась потому что стала разваливаться пропаганда машин и начала протухать куча сладкого вранья, которую они навалили с помощью своего приспешника Морфиуса, а простых ответов никто давать не спешил https://youtu.be/NskB18r0tPY и https://youtu.be/ePVjWmat0j4
Просто Властелин колец, это эльфийская пропаганда, которая с каждой частью выглядела все менее убедительно :) https://youtu.be/la5ezYUsMms
может делать всякую магиюЭто даже не объяснение а не знаю что.
Мэр в вышеописанной сцене в подвале сказал что те машины поддерживают жизнь людей автоматических без всякого их вмешательства. Город сам работал тысячу-другую лет? Тогда почему его оставили? Кому он принадлежал? Другой фракции машин? Если представить что он все это время сам оборонялся от машин рабовладельцев, то почему в него было позволено войти тем кто вышел из матрицы, если нам показали, что без кодов доступа Зион готов и людей уничтожать. Объяснение что его построили и поддерживают матричные машины как загон для рецидивистов звучит куда более убедительно.
А еще то с какой настойчивой постоянностью показывают что Нео может пользоваться своей силой и в мире зиона, например видеть агентов, находится в матрице без подключения, в каждом из двух последних фильмов хотя бы по разу останавливать машины жестом, слишком навязчиво выглядит для случайных просчётов и не состыковок.
не могли люди из капсул построить когда во втором фильме мэр зиона с нео спустились на нижние уровне, то он сказал избранному, что когда они, первые пробудившиеся, только пришли, система автоматическая жизнеобеспечения города уже работала и если она сломается, то жители не смогут её починить
странно, ведь автор объяснил почему это не имеет отношение к "настоящей концовке". с чем именно вы не согласны?
Моя борьба (с)