Shadow of the Erdtree. Обсуждение большого количества вопросов.

Давайте подумаем вместе. (Пост для тех, кто прошел DLC, так что спойлеры - на свой страх и риск).

Ох, сколько к тебе вопросов, противный ты наш.
Ох, сколько к тебе вопросов, противный ты наш.

У меня есть несколько вопросов по поводу таймлайна всего сюжета после прохождения DLC.

Первый вопрос.

Shadow of the Erdtree. Обсуждение большого количества вопросов.

Обратимся к сюжетном трейлеру:

"В Начале были: искушение и предательство. Их связь/дела породили все золотое"
Слова Микеллы, передаваемые Игольщицой Ледой

С "Искушение" все понятно - Метир (Мать Двух Пальцев и дочь Великой Воли) выбрала Марику, как Эмпирийца для становления Богом и склонила ее на свою сторону для создания новой эпохи правления. Марика стала бы богом, а Два Пальца врали бы ей о том, будто сама Великая Воля посылала ей указы (хотя мы знаем, что Метир была заброшена Волей задолго до всех событий и врала Марике через сообщения Пальцев).

Вопрос заключается именно в "Предательство" - ЧЬЕ ЭТО ПРЕДАТЕЛЬСТВО И КОГО ПРЕДАЛИ?

Во всем Лор-сообществе принимают самую простую позицию: Марика, как мы узнали, являлась шаманом, на ее деревню охотились Роговесты, чтобы делать из них живые кувшины. Роговесты считали себя высшей расой благодаря рогам, ведь они считали, что эта мутация -"эволюционный дар Горнила". По сути, шаманы для них были обычными рабами без прав/скотом.

Мы видим это из монолога фантома Гончара около деревни Бонни, где и зародилось создание живых кувшинов и наполнение ими срощенной плотью рода шаманов.

Именно поэтому Марика "предала" Роговестов, она пошла против своих "хозяев" войной, которым обязана жизнью.

Вот тут то и загвоздочка получается.

Shadow of the Erdtree. Обсуждение большого количества вопросов.

В том же сюжетном трейлере нам ведают, что после вышесказанного начала зарождения Золота последовала чистка Мессмера, но на фоне уже создано Древо Эрд и его Теневая часть.

Как Марика вообще попала в святыню Энир-Илима к Древу Горнила, если была буквально никем для Роговестов и ее в жизни бы без боя туда не пустили?

Но война последовала именно задолго после - мы видем давно выросшее Древо Эрд на фоне чистики Мессмера, оно имело уже имело свои огромные размеры, как и возникшая Тень, т.е. прошло это не в одночасье и как же Марика смогла спокойно туда попасть задолго до собрания сил?

Если она туда так спокойно попала, уже получила от Двух Пальцев Маликета, то почему они вдвоем не вырезали всех и без Мессмера? Сил не хватило? Смешно, ибо судя по трейлеру, армия Мессмера вообще не видит сопротивления у Роговестов, Мессмер, кстати, давно уже взрослый.

Shadow of the Erdtree. Обсуждение большого количества вопросов.

Во время кат-сцены призыва духа Священного Зверя, Старуха-Роговест (она, кстати, тоже Эмпириец, т.е. возможный следующий Бог) говорит: "Cleanse away the strumpet's vile progeny", что переводится, как: "Очистить мерзкое потомство шлюхи".

Почему Марика - шлюха?

Были какие-то связи у нее с Роговестами?

Не подтверждено, что Годфри был именно одного рода с теми Роговестами из Белурата, но у них родились Мог и Морготт с рогами, как с генетической мутацией. Они были проклятые дети.

Могла ли использовать свои силы Эмпирийца Старуха, чтобы физически "были прокляты" потомки Марики или это всего лишь оскорбления от беспомощности?

Второй вопрос.

Shadow of the Erdtree. Обсуждение большого количества вопросов.

Из понож Командира Гая мы узнаем, что он Альбинор, а Альбиноры были "... сотворены людьми. Из-за этого многие считают их нечестивыми созданиями, лишёнными благодати Древа Эрд.", (описание предм. Сгусток крови альбинора).
Т.е. Альбиноры были созданы людьми после создания Древа Эрд (а значит и создания Теневого Древа и закрытия Земель теней от остального мира Междуземья).

Как он попал в Земли теней, если единственные с мира Междуземья в Землях теней это мы, спутники Микеллы, прошедшие через руку Микеллы во Дворце Могвинов, Микелла и Реллана, которая пришла за Мессмером из Лукарии (что навязывает следующие доводы в третьей части вопросов)?
Тем более, он стал Командиром у Мессмера, фразу которого мы слышали с болью в сердце, умирая в очередной раз:

Тех, кто лишён золотой благодати, ждёт смерть. В объятиях пламени Мессмера.
Мессмер Колосажатель
Shadow of the Erdtree. Обсуждение большого количества вопросов.

При нашей встрече Мессмер обращается к нам: "лорд, лишенный света" т.е. он признает то, что мы на пути, чтобы стать Лордом его любимой Мамы, волю которой он несет до сих пор, даже запертый от нее вдалеке, но все же сражается с нами, а Альбинор, который, по сути, меньше нашего весит в его глазах - живой и тем более, командир у него?

Третий вопрос.

Shadow of the Erdtree. Обсуждение большого количества вопросов.

Из доспеха Гая мы узнаем, что Гай учился магии в Селии у алебастрового повелителя вместе с молодым Раданом. Учитывая то, что Радан - это сын Радагона и Ренналы, история которого произошла задолго после событий создания Древа Эрд и Тени, то как еще раз возникает вопрос - как Гай попал в армию к Мессмеру?

К сожалению, я потратил его Воспоминание, поэтому переведу ниже
К сожалению, я потратил его Воспоминание, поэтому переведу ниже

"Оба были старшими братьями льву (Радан - лев), и оба были прокляты с рождения. Несмотря на это, а может быть, именно по этой причине, Гай был одновременно другом Мессмера и лидером его людей.

Получается, это указывает, что Радан знал Мессмера и о его "проклятии внутри" даже несмотря на то, что Марика стерла его имя из истории?

Воспоминание Релланы из Вики, я его тоже потратил, к сожалению.
Воспоминание Релланы из Вики, я его тоже потратил, к сожалению.

Реллана - младшая сестра Ренналы тоже как-то "влюбилась" в Мессмера, что стала его "клинком" и пошла за ним по ту сторону Древа Эрд.

Как она узнала о нем, если Золотой Порядок и Лиурния/Кария пересеклись только при их территориальной войне, когда Тень Древа Эрд уже давно была создана и про Мессмера никто не знал?

Или же, Мессмер был вычеркнут из истории намного позже уже при созданном Золотом Порядке?

Много доводов за то, что родственники Марики точно знали о своем брате и решение их мамы по поводу его отстранения. И в какой-то момент она его "оставила" в Землях Теней.

Она возвращалась в них после создания Древа? Дух в замке Мессера так не думает.

Ох, больше вопросов, чем ответов...Если здесь есть люди, готовые поговорить, то я с радостью жду Вас в комментариях, ведь у меня уже голова пухнет от вопросов! Спасибо за прочтение!

2424
136 комментариев

Тем временем Миядзаки, который читает фанатсике теории о своих играх:
Ого, и в этот раз фанатам как-то удалось соединить белыми нитками весь тот бред что я придумал в описаниях предметов и боссов?

10

В точку, он сам признавался в скользь, что истинного Лора то и нет. Там просто пафосно звучащие описания, которые приходили ему в моменте.

1

1. Про Предательство — хз вообще, возможно, это предательство Марики, да. А, может, кто-то из народа роговестов помог ей (как Нагой Сит)

2. Альбиноры родом с запретных земель. Там неподалёку находится литургический город Ордина. Он выполнен в той же архитектуре, что и Селлия, а Селлия была основана потомками Ноксов. Ноксы, к сожалению, обойдены стороной как будто в DLС. Но важно помнить, что они рамсили с Великой Волей, она их за это зафигачила под землю, у них был клинок для убийства пальцев, а ещё они пытались создать жизнь в обход Горнила и Древа Эрд, собственно, альбоноры и серебряные слёзы — их рук дело. А были Ноксы очень древними, плюс связаны с Нуменами. Короче Альбиноры очень давно существуют, так что Гай вполне мог жить уже на момент, когда Марика стала богом

3. Для ритуала божественности Марике нужно было сделать то же, что и Микелла, так что, похоже, она отделила от себя Радагона, который как раз и ушёл заделывать детей с Реналлой. А после они уже снова соединились, по всей видимости

Мне кажется, вернее будет такая хронология:
1) Культура роговестов и уничтожение шаманов
2) Марика становится богом
3) Культура Горнила и войны Годфри
4) Годфри убивает всех, кто мог бы противостоять Марике
5) Марика создаёт Древо Эрд и страну теней (Горнило отправляется в страну теней и становится Скадутри, а вместе с ним отправляется вся центральная часть Междуземья)
6) Мессмер начинает завоевательный поход, по идее, на этот момент он и все персонажи уже живут в центре междуземья. Ну либо его с армией перенаправляют немного позже (но это уже сложнее звучит)

4

А вот про Ноксов ничего не могу сказать, они в ДЛС и правда не трогались. Раньше все думали, что Марика из рода Нуменов, но она шаман. Мб Нумены они сами себя называли, а шаманами их звали только Роговесты - хз. Неизвестно только ткпер с ножами и почему они согласились мстить Марике, что она им сделала, если она не нумен?

1

Возможно, так же сумбурно, как и основной пост, но постарался основное всё описать. Мне кажется, что в трейлере это не Скадутри, а Горнило. Они выглядят одинаково, сочатся соком, который как раз был важной частью эпохи изобилия древа эрд, которая продлилась недолго. В какой-то момент Горнило просто было отправлено в теневые земли и стало скадутри.

Если есть поправки и комментарии: велкам

Ну и слишком много вопросов, сложно сразу на всё ответить)

1

Вряд ли Радагон - это часть Марики. Во-первых, Марина напрямую говорит "ты ещё не стал мной". Во-вторых, сказано, что Радагон ненавидел свои рыжие волосы из-за связи с огненными великана. Вопрос: как Марика может быть потомком великанов? Ответ: никак. Вывод: Радагон стал частью Марики, а не был изначально. Наверное. Всё же я не лоровед.

1

Марика создаёт Древо Эрд и страну теней (Горнило отправляется в страну теней и становится Скадутри, а вместе с ним отправляется вся центральная часть Междуземья)Горнило это то дерево, где мы деремся с Раданом и Микеллой, его никто никуда не таскал