Кстати о шайке. Их лидер сказала Джо: А ты думал, это ты этот ребёнок? Ну чтож каждый из нас хотел бы им быть. (ну или как-то так сказала). Что это значит? Значит все (или большинство) они в курсе про воспоминания? Они их видели у Джо, или у нескольких репликантов, кроме Джо, были эти воспоминания?
Там, кстати, лежали оранжевые цветы у дерева, где похоронена Рейчел, что как бы намекает, что это Декарт приносил, но где он создал/нашел такие условия для такого количества цветов, чтобы функционировала целая пасека - непонятно. Возможно, в разрушенном Лас Вегасе условия были намного лучше и у Декарта был целый огород, с которого он все эти годы питался)
Какие-то вопросы слабые. Большая часть вопросов поставлены от невнимательности. Остальные – вопросы в стиле "как работает сила в звездных воинах?" Что такое репликанты и на что они способны?Репликанты – это роботы, сделанные на манер людей. С искусственной кожей, костями и всем остальным.
Стареют ли репликанты?Смотря о каких моделях идет речь. Короткий ответ – нет.
Так ли нужно Уоллесу деторождение?Выше ответили по поводу целей Уоллеса – ему нужно ускорить процесс производства репликантов. Научить их рожать – самый простой способ.
Вернётся ли герой Райана Гослинга?Зачем? Почему не Рутгер Хауэр?
Как к Джо попали воспоминания Аны? Кто его создал, и в чём была его цель?Его создала компания Уоллеса для полиции, чтобы он стал бегущим по лезвию. Воспоминания ему дала дочь Декарта, которая была подрядчиком Уоллеса. Она подробно рассказывала принцип создания воспоминаний. Скорее всего, сделала она это для того, чтобы репликант с её памятью нашел её отца/родителей и привел к ней.
Зачем Джо виртуальная жена, если есть другие репликанты?Предыдущий фильм смотрели? Видели, что бывает, когда репликанты группой выходят из под контроля?
Декард репликант?Точного ответа на этот вопрос нет. Моё мнение – это чушь какая-то.
Разумеется, ответы выше не абсолютная правда, мог ошибиться, в конце концов.
Ну, как я и ожидал, у так бодро и уверенно начатого комментария внутри одни предположения.
Репликанты – это роботы, сделанные на манер людей. С искусственной кожей, костями и всем остальным.
Если это роботы, то почему у них есть генетический код? Почему от Рейчел остались только кости? Почему не сразу стало понятно, что кости робота?
Смотря о каких моделях идет речь. Короткий ответ – нет.
С чего вы взяли?
Выше ответили по поводу целей Уоллеса – ему нужно ускорить процесс производства репликантов. Научить их рожать – самый простой способ.
Деторождение — не только ускорение. С ним они как раз могут выйти из-под его контроля. Поверхностная мотивация какая-то.
Его создала компания Уоллеса для полиции, чтобы он стал бегущим по лезвию. Воспоминания ему дала дочь Декарта, которая была подрядчиком Уоллеса. Она подробно рассказывала принцип создания воспоминаний. Скорее всего, сделала она это для того, чтобы репликант с её памятью нашел её отца/родителей и привел к ней.
Это догадки.
Видели, что бывает, когда репликанты группой выходят из под контроля?
При этом другие репликанты открыто существуют группами. Да и работают тоже.
Очень нравится формулировка "изящная ловушка для бэдкомедианов всех мастей". Вот за одно только за это лайк вжахаю, хоть вся статья хороша. Сам бы назвал "синемасинсы всех мастей", вот уже где сотни придирок на ровном месте ради всеобщего хайпа. Вильнёв намеренно не даёт ответов на вопросы, несмотря на то, что как он сам говорил в интервью, Ридли Скотт дал ему карт-бланш и рассказал полный контекст и основную задумку первой части. Зритель так становится ближе к персонажам, которые так же не видят репликант Декард или нет, как они там внутри устроены будучи репликантами, каково их предназначение и т.д. Есть зрители которых это отчего-то раздражает, лично меня нет.
Деторождение явно нужно самим репликантам, чтобы доказать свои права на существование в качестве самостоятельного вида, но зачем это Уоллесу?
Там ведь в фильме прямым текстом говорится, что Уоллес хочет заселить вселенную, и для этого ему нужны репликанты, но производственных мощностей не хватит для создания такого количества.
...если Уоллес создал копию Рейчел, то создаст и копию Джо: лишь бы цвет глаз не перепутал.Он и не перепутал. У Шон Янг в первом фильме глаза тоже карие .
Про виртуальную жену зацепила линия. Вот репликант, он раннер, он всем доволен и не одинок, он проходит все уровни проверок на эту тему, и блин крутит роман с нейросетью, у которой только нули и единицы, вместо души И ОН ОБ ЭТОМ ЗНАЕТ. По сути, говоря с ней, он говорит сам с собой ибо больше не с кем. Никому не нужен и никого больше нет. А ещё он не закрывает дверь в квартиру, зная как "любят" его соседи. В тайне надеется, что кто-то зайдёт? И при этом проходит все проверки. Блин, это так грустно, что плакать хочется, такая тоска от этого всего.
Писал уже где-то в похожих тредах, что фильм очень трагичен. Весь фильм тема разрушенных ожиданий и стремлений, одиночества, невозможности контакта с близкими, как физического, так и духовного. Фильм очень горький.
Откуда вообще мысль, что репликанты - роботы? Если рассматривать концепт - это искусственно произведенные люди. И ДНК, и особенности мышления, и износ - просто у них есть серийный номер и свои возможности/ограничения. Есть специальная выучка (для мониторинга качества и стабильности сознания - тесты), чтобы они работали четко, исполнительно и были гармонично встроены в общество (которое разлагается на Земле, потому что все адекватные люди давно свалили).
В первой части, в Final Cut, в предисловии репликантов чётко называют роботами. В общем-то это всё вопрос терминологии, а не фактики. Но слово "робот" вызывает у многих недоразумение и вызывает жаркие споры. Видимо, слово "биоробот" тогда ещё не придумали.
Для сомневающихся. Если репликант - робот, то зачем его преследовать и убивать, если можно просто поймать, откатить прошивку и удалить воспоминания? Если это робот, то в мозгу у него до какой-то степени детерминированные алгоритмы. Это страшный расход, просто так уничтожать машины. Но я понимаю, что разум у репликантов развивается эволюционно, эмпирически. Зачем такие роботы? Ответ: это искусственные люди для замены настоящих, которые покинули свои рабочие места.
Почему у Джо виртуальная подруга? Да потому, что он репликант-блэйдраннер! Он - презираемый изгой как среди людей, так и других репликантов. Для первых Джо - skinjob, искусственное существо второго сорта, для вторых - ищейка, убивающая себе подобных по команде своих хозяев.
Декарт сказал Джо, что "НАС выслеживали" ("they hunted us"), когда рассказывал о спасающихся от расправы Nexus 8. Считаю это еще одним доводом в копилку теории о том, что Декарт - репликант.
Не обессудьте за может сумбурный комментарий, но вот именно видя такие ветки обсуждений я убеждаюсь, что фильм правда отличный. Чем-то мне это напоминает огромные обсуждения и споры по Evangelion длящиеся уже больше двадцати лет. Скажу так, на мой взгляд, насколько бы ни было плохим или хорошим произведение в различных аспектах отдельно, но именно умение поселить интерес в умах людей является показателем первой важности. И как мы видим, у Бегущего это получилось.
Наконец то сходил в кино, на сеансе было 7 человек-__- и так почти на каждом сеансе печально ведь фильм шикарен. После просмотра обоих фильмов так и не понял Декард репликант или нет? бля
Так даже лучше. Меньше туристов с пивасиком и чипсами. Хотя для кассы фильма не очень хорошо, но фильмы Вильнева и не были многомиллионными блокбастерами , приносящие милиарды.
а есть объяснение почему злая репликантша ведет себя как конченная сука
Конечно. Это экспериментальная модель с ПМС. Уоллес специально вспарывает свежесделанного репликанта, чтобы потроллить Лав и напомнить, что с ней не так.
У меня есть еще один вопрос. Может Я плохо смотрел фильм, но нам ясно сказали, что было два ребенка: мальчик и девочка. При этом девочка считается погибшей, поэтому герой Гослинга решает, что он второй ребенок. Но как позже мы узнаем, что девочка на самом деле была жива, а Джо просто вставили ее воспоминания. И возникает логичный вопрос: а был ли мальчик? И если да, то кто он?
Там кажется пояснили, что ребёнок был только один. То, что в записях рождения было два ребёнка объясняется "Декарт научил их заметать следы". Из чего можно сделать предположение, что это сделано было специально чтобы сбить с толку тех кто будет искать ребёнка. Ну, что собственно и вышло
Там упоминается что Декард заметал следы и скорей всего мальчика не было, он был как бы отвлекающий маневр, если бы кто-то раскопал эту информацию о ребенке, искали бы мальчика, нашли Джо, убили и дело закрыто. Зная что есть мальчик, на мертвую девочку не обратили бы внимания.
Был один ребёнок. Девочка. Пол ей переправили в базе данных. В базе данных Гослинг видит мальчика и решает, что это он... Ну как решает... Решает или нет - это вопрос спорный. Мальчика - нет. Не было. В воспоминаниях показан относительно бесполый ребёнок, который может быть как мальчиком так и девочкой. Плюс не забываем, что в воспоминаниях люди не могут видеть себя со стороны.
Ребенок был один. Запись о двух детях была частью плана. Мальчика не было. Картина построена намеренно так, чтобы зрители думали о неком таинственном брате, и что это возможно сам Кей. Хотя он в этой истории лишь детектив-репликант не имеющий отношения к плану, пусть и очень хочет быть чем-то большим чем просто детектив.
Самый главный вопрос: почему Гослинга оставили в живых после того, как забрали Декарда? (самая большая для меня сюжетная дыра, но ради атмосферы, картинки, музыки и антуража - я закрыла на это глаза)
Кей лежал с арматуриной в бочине. Его там помирать оставили. Лав конечно же могла добить его. Но, судя по всему, не сочла нужным. Второе предположение - Лав не любит убивать. На это указывает то, что она постоянно плачет когда смотрит на смерь или собирается кого-либо убить.
Если бы автор не просто "хайпанул", а действительно увлекся идеями и смыслом оригинала, то возможно отнёсся бы к сиквелу без подобного восторга и ему проще было бы понять, что это просто куча нелогичных сюжетных решений.
Удивлён что не подняли другого вопроса, или ответ на него очевиден для всех, кроме меня? Почему у местного сопротивления репликантов вообще есть конфликт с Уоллесом? Я не вижу причин для конфликта интересов. Уоллес хочет дать репликантам возможность саморазмножаться, по крайней мере он так заявляет. Репликанты же хотят независимости иии размножаться! На мой взгляд, у них абсолютно идентичные цели, так почему же не действовать сообща? Также смутила фраза главы сопротивления в стиле "мы человечнее чем люди". Выходит что превосходя людей по всем показателям, репликанты даже не задумываются о самоидентификации? Почему бы не стать новым видом, не мыслить иначе и не создавать свою культуру? А в итоге все их желания упираются в то, что бы освободиться и жить как люди, как то скучно получается.
Короче, я не очень лоблю сам, когда ответ надо искать извне, но он есть. В одной из короткометражек прямо показано, что репликанты Уоллеса обязаны прямо выполнять его команды, они лишены свободы воли. Нексусы старой модели были свободны, но быстро умирали. В общем, репликантам не нужен Уоллес, но эту тему не дожали.
Уоллес - это по факту правитель Земли. Его технологии кругом. Он производит еду, смарфтоны, рабочую силу... Он следит за всем. Может вычислить любого в любой точке Земли. Его репликантша спокойно проникает в полицию и безнаказанно мочит там людей. Если Уоллес достанет технологию рамножения репликантов, то они навечно останутся рабами. Сами же репликанты с помощью Анны могут по-тихоньку зародить новый вид и дать своим детям свободу от рабства. Да. Репликанты сделаны так, чтобы подчиняться людям. Самоидентификация у них может и есть. Но если хозяин скажет "убей себя" - репликант убьёт. Подполье - это по больше части модели Nexus 8. Они объявлены вне закона. На них объявлена охота. Бегущие по лезвию их истребляют. О какой жизни вообще речь идёт?
Рэйчел была моделью между Нексус-6 и Нексус-8. Она не старела. Тот же Рой имел срок годности ибо был моделью Нексус 6. 8 модели уже старели как люди. Это в первом фильме сказале и короткометре.
А меня интересует, что произошло в прошлом между героинями Робин Райт и Сильвией Хукс. Когда последняя ввонзала в шефа полиции нож, у неё слёзы на глаза навернулись. Проявление ли это эмпатии или что-то ещё? И был ещё какой-то совместный разговор о прошлом, который я не догнала.
Не знаю, я, наверное, единственный человек, которому совсем не понравилась первая часть, но просто в восторге от второй. Во многом как раз от таких вопросов, над которыми надо долго размышлять, чтобы дать ответ, или просто оставить недосказанными, причем не портя впечатлений о фильме.
Одна из черт фильма - оставить героев в неуверенности в собственной человечности даже после уничтожения угрозы своему и чужому существованию и миру. Запертые игрушки, которые не могут в тенях рассмотреть своих кукловодов и создателей, не могут прийти в равновесие с порядком. И на этом фоне не важно кто из героев будет человеком, а кто репликантом, ведь это будет пазл только для стороннего невовлеченного зрителя. А для героя в обстоятельствах это не ответ для загадки, это лишь сила или уязвимость в определенных условиях, которые создает окружение.
Наконец увидел, как превосходящие человека создания превосходно стреляют как и должны - быстро, метко и смертельно. Не было нужды делать развлекательный боевик, вот и не понадобился штамп "промахивающихся роботов/сверхлюдей".
И если это тест на эмпатию, то почему она, например, явно есть у героя Гослинга — ведь для работы она ему как раз не нужна, но по сюжету постепенно проявляется.Так это же та мадам создаёт армию репликантов с эмпатией, вкладывая им человеческие воспоминания, чтобы свершить революцию. Или нет?
Это ещё может быть рефреном идеи о том, что чем травматичнее опыт, тем более человечен тот, кто сможет из него сделать правильные выводы. Тогда получается, что воспоминания Гослинга стали зерном, которое проросло после того, как он стал свидетелем заметания следов "родившегося репликанта" своей начальницей. Ну и далее его выборы, которые делают из него "человека".
Творческий подход. У роботов его нет. Репликанты только на Земле на неквалифицированных работах пашут всякими проститутками (кроме бегущих), а в колониях там тебе и инженеры и врачи и много кто ещё.
Помимо всего прочего, возмущает тот факт, что виртуальная жена так болеет за Гослинга и совершенно не рассуждает в интересах компании-создателя. Зачем вообще такой софт-анархист? Любой социальный софт - двойной агент. Как можно рассуждать иначе в пост-Сноуден эру? Может быть ещё у утонувшего автомобиля была душа?
Она ведёт себя так, как бы это хотелось её хозяину. В самом начале Джой меняет свои наряды и смотрит за реакцией Кея. По факту через неё за Кеем следили. Это есть в фильме. Она повела себя так, как этого хотел бы Кей. То, что это всего лишь программа, Кей понимает, когда рекламная голограмма называет его Джо.
Когда в фильме зашла речь про живорождение, сразу вспомнилось подобное в одном из романов Азимова. Не помню уже конкретики, но там это было подробнее и интереснее преподнесено, да и для конкретной цели делалось.
Зачем Джо виртуальная жена, если есть другие репликанты?Ничего ты не понимаешь в нарисованных девушках.
Так ли нужно Уоллесу деторождение?Нужно за тем же, зачем Microsoft нужны производители ПК, ноутбуков. Не всем же быть Apple, которые брузгуют писать ПО под чужое железо.
Подскажите, пожалуйста, я как-то упустил, почему девочка, создававшая воспоминания - дочь Дэкарда? Она просто поплакала и сказала, что воспоминания настоящие, но не говорила, что это ее воспоминания.
Репликанты это генномодифицированные люди выращенные в "пробирке". Не путайте с андройдами из другого фильма Скотта. Репликант по сути человек умнее, быстрее, сильнее( если надо). Их поведение так же запрограммировано как программируют людей, и это даёт сбои, сильные эмоции например.
Мечтают ли люди забивать голову вопросами, которые им подкидывают такие фильмы, и до какого возраста ? До какого уровня старения доходит человек, для которого перипетии в мире репликантов становятс надуманными и бессмысленными ? Что останется в остатке для нового поколения людей или ... репликанто-подобных ?
Зачем бы кто-то стал делать военного врача с намеренно ухудшенным зрением? Или же он с помощью очков пытается выглядеть более похожим на людей?Во второй короткометражке чётко видно, что у Батисты очки с диоптриями. Постоянно ходить с намеренно ухудшенным зреним? Вряд ли. Скорее всего глаза, как и любая деталь, изнашивается.
Учитывая, какую большую символическую роль Скотт отводил глазам в первой части, Вильнёв пошёл явно дальше. Уверен, что очки врача-репликанта - это подсказка зрителю.
Лейтенант Джоши напомнила мне детектива Стил из одноименной игры. Я уж думал, не она ли это, постаревшая за 30 лет и продвинувшаяся по карьерной лестнице.
По поводу Декарда репликанта, он в диалоге с Джо произнёс "Они на нас охотились". Что ещё он мог подразумевать, если не попадание под раздачу вместе с остальными старыми репликантами?
Больше вопросов к шайке репликантов-сопротивленцов, которые не понятно откуда взялись и куда пропали.
Кстати о шайке. Их лидер сказала Джо: А ты думал, это ты этот ребёнок? Ну чтож каждый из нас хотел бы им быть. (ну или как-то так сказала).
Что это значит? Значит все (или большинство) они в курсе про воспоминания? Они их видели у Джо, или у нескольких репликантов, кроме Джо, были эти воспоминания?
Костяк - ныкающиеся репликанты модели Nexus 8, у которых была относительная свобод воли. За кое-какими подробностями смотрите приквелы.
Сложилось впечатление, что вопрошающий фильм не смотрел или смотрел невнимательно.
Комментарий недоступен
Комментарий удалён модератором
Вопрос, который не даёт мне покоя. Что опыляли пчёлы и чем питался всё это время Декард. Мёдом и вискарём?
К тому же, мы не знаем как долго Декард прятался в Лас-Вегасе. Может он привез с собой фуру доширака.
Комментарий недоступен
Там, кстати, лежали оранжевые цветы у дерева, где похоронена Рейчел, что как бы намекает, что это Декарт приносил, но где он создал/нашел такие условия для такого количества цветов, чтобы функционировала целая пасека - непонятно. Возможно, в разрушенном Лас Вегасе условия были намного лучше и у Декарта был целый огород, с которого он все эти годы питался)
Это искуственные пчёлы. Может песок грызли. Фиг их не знает.
Декард репликант же
Какие-то вопросы слабые. Большая часть вопросов поставлены от невнимательности. Остальные – вопросы в стиле "как работает сила в звездных воинах?"
Что такое репликанты и на что они способны?Репликанты – это роботы, сделанные на манер людей. С искусственной кожей, костями и всем остальным.
Стареют ли репликанты?Смотря о каких моделях идет речь. Короткий ответ – нет.
Так ли нужно Уоллесу деторождение?Выше ответили по поводу целей Уоллеса – ему нужно ускорить процесс производства репликантов. Научить их рожать – самый простой способ.
Вернётся ли герой Райана Гослинга?Зачем? Почему не Рутгер Хауэр?
Как к Джо попали воспоминания Аны? Кто его создал, и в чём была его цель?Его создала компания Уоллеса для полиции, чтобы он стал бегущим по лезвию. Воспоминания ему дала дочь Декарта, которая была подрядчиком Уоллеса. Она подробно рассказывала принцип создания воспоминаний. Скорее всего, сделала она это для того, чтобы репликант с её памятью нашел её отца/родителей и привел к ней.
Зачем Джо виртуальная жена, если есть другие репликанты?Предыдущий фильм смотрели?
Видели, что бывает, когда репликанты группой выходят из под контроля?
Декард репликант?Точного ответа на этот вопрос нет. Моё мнение – это чушь какая-то.
Разумеется, ответы выше не абсолютная правда, мог ошибиться, в конце концов.
Ну, как я и ожидал, у так бодро и уверенно начатого комментария внутри одни предположения.
Репликанты – это роботы, сделанные на манер людей. С искусственной кожей, костями и всем остальным.
Если это роботы, то почему у них есть генетический код? Почему от Рейчел остались только кости? Почему не сразу стало понятно, что кости робота?
Смотря о каких моделях идет речь. Короткий ответ – нет.
С чего вы взяли?
Выше ответили по поводу целей Уоллеса – ему нужно ускорить процесс производства репликантов. Научить их рожать – самый простой способ.
Деторождение — не только ускорение. С ним они как раз могут выйти из-под его контроля. Поверхностная мотивация какая-то.
Его создала компания Уоллеса для полиции, чтобы он стал бегущим по лезвию. Воспоминания ему дала дочь Декарта, которая была подрядчиком Уоллеса. Она подробно рассказывала принцип создания воспоминаний. Скорее всего, сделала она это для того, чтобы репликант с её памятью нашел её отца/родителей и привел к ней.
Это догадки.
Видели, что бывает, когда репликанты группой выходят из под контроля?
При этом другие репликанты открыто существуют группами. Да и работают тоже.
Очень нравится формулировка "изящная ловушка для бэдкомедианов всех мастей". Вот за одно только за это лайк вжахаю, хоть вся статья хороша. Сам бы назвал "синемасинсы всех мастей", вот уже где сотни придирок на ровном месте ради всеобщего хайпа.
Вильнёв намеренно не даёт ответов на вопросы, несмотря на то, что как он сам говорил в интервью, Ридли Скотт дал ему карт-бланш и рассказал полный контекст и основную задумку первой части. Зритель так становится ближе к персонажам, которые так же не видят репликант Декард или нет, как они там внутри устроены будучи репликантами, каково их предназначение и т.д. Есть зрители которых это отчего-то раздражает, лично меня нет.
Деторождение явно нужно самим репликантам, чтобы доказать свои права на существование в качестве самостоятельного вида, но зачем это Уоллесу?
Там ведь в фильме прямым текстом говорится, что Уоллес хочет заселить вселенную, и для этого ему нужны репликанты, но производственных мощностей не хватит для создания такого количества.
..но зачем это Уоллесу?) Он не похож на пса, бегущего за машиной, который не знает что с ней делать, если догонит
...если Уоллес создал копию Рейчел, то создаст и копию Джо: лишь бы цвет глаз не перепутал.Он и не перепутал. У Шон Янг в первом фильме глаза тоже карие .
Про виртуальную жену зацепила линия. Вот репликант, он раннер, он всем доволен и не одинок, он проходит все уровни проверок на эту тему, и блин крутит роман с нейросетью, у которой только нули и единицы, вместо души И ОН ОБ ЭТОМ ЗНАЕТ. По сути, говоря с ней, он говорит сам с собой ибо больше не с кем. Никому не нужен и никого больше нет. А ещё он не закрывает дверь в квартиру, зная как "любят" его соседи. В тайне надеется, что кто-то зайдёт? И при этом проходит все проверки. Блин, это так грустно, что плакать хочется, такая тоска от этого всего.
Писал уже где-то в похожих тредах, что фильм очень трагичен. Весь фильм тема разрушенных ожиданий и стремлений, одиночества, невозможности контакта с близкими, как физического, так и духовного. Фильм очень горький.
Откуда вообще мысль, что репликанты - роботы? Если рассматривать концепт - это искусственно произведенные люди. И ДНК, и особенности мышления, и износ - просто у них есть серийный номер и свои возможности/ограничения. Есть специальная выучка (для мониторинга качества и стабильности сознания - тесты), чтобы они работали четко, исполнительно и были гармонично встроены в общество (которое разлагается на Земле, потому что все адекватные люди давно свалили).
Робот - это совершенно другой концепт.
По поводу ремонта - мне кажется сценаристы просто не стали развивать эту деталь, не вижу заговора.
В первой части, в Final Cut, в предисловии репликантов чётко называют роботами. В общем-то это всё вопрос терминологии, а не фактики. Но слово "робот" вызывает у многих недоразумение и вызывает жаркие споры. Видимо, слово "биоробот" тогда ещё не придумали.
Для сомневающихся. Если репликант - робот, то зачем его преследовать и убивать, если можно просто поймать, откатить прошивку и удалить воспоминания? Если это робот, то в мозгу у него до какой-то степени детерминированные алгоритмы. Это страшный расход, просто так уничтожать машины. Но я понимаю, что разум у репликантов развивается эволюционно, эмпирически. Зачем такие роботы? Ответ: это искусственные люди для замены настоящих, которые покинули свои рабочие места.
Почему у Джо виртуальная подруга? Да потому, что он репликант-блэйдраннер! Он - презираемый изгой как среди людей, так и других репликантов. Для первых Джо - skinjob, искусственное существо второго сорта, для вторых - ищейка, убивающая себе подобных по команде своих хозяев.
Декарт сказал Джо, что "НАС выслеживали" ("they hunted us"), когда рассказывал о спасающихся от расправы Nexus 8. Считаю это еще одним доводом в копилку теории о том, что Декарт - репликант.
Не обессудьте за может сумбурный комментарий, но вот именно видя такие ветки обсуждений я убеждаюсь, что фильм правда отличный. Чем-то мне это напоминает огромные обсуждения и споры по Evangelion длящиеся уже больше двадцати лет.
Скажу так, на мой взгляд, насколько бы ни было плохим или хорошим произведение в различных аспектах отдельно, но именно умение поселить интерес в умах людей является показателем первой важности. И как мы видим, у Бегущего это получилось.
Комментарий удалён модератором
Потому что он убил военного доктора,который знал о существовании девочки, и они захотели узнать не узнал ли он о ней.
к ним подошла глава сопротивления и показала на джо, четко сказав, что он убил батисту (запамятовал имя его персонажа)
Наконец то сходил в кино, на сеансе было 7 человек-__- и так почти на каждом сеансе печально ведь фильм шикарен.
После просмотра обоих фильмов так и не понял Декард репликант или нет? бля
Так даже лучше. Меньше туристов с пивасиком и чипсами. Хотя для кассы фильма не очень хорошо, но фильмы Вильнева и не были многомиллионными блокбастерами , приносящие милиарды.
Если Декарт репликант , то почему в первом фильме он не отличается большой физической силой (вспомнить хотя бы финальную сцену на крыше)
Я ходил, был полный зал.
Декард не репликант.
А во сколько сеанс был?
а есть объяснение почему злая репликантша ведет себя как конченная сука и почему она не добила Гослинга в Вегасе?
а есть объяснение почему злая репликантша ведет себя как конченная сука
Конечно. Это экспериментальная модель с ПМС. Уоллес специально вспарывает свежесделанного репликанта, чтобы потроллить Лав и напомнить, что с ней не так.
(Демонстрация работы СПГС закончена)
У меня есть еще один вопрос. Может Я плохо смотрел фильм, но нам ясно сказали, что было два ребенка: мальчик и девочка. При этом девочка считается погибшей, поэтому герой Гослинга решает, что он второй ребенок. Но как позже мы узнаем, что девочка на самом деле была жива, а Джо просто вставили ее воспоминания. И возникает логичный вопрос: а был ли мальчик? И если да, то кто он?
Декард же говорил что он всё подделал.
Там кажется пояснили, что ребёнок был только один. То, что в записях рождения было два ребёнка объясняется "Декарт научил их заметать следы". Из чего можно сделать предположение, что это сделано было специально чтобы сбить с толку тех кто будет искать ребёнка. Ну, что собственно и вышло
Там упоминается что Декард заметал следы и скорей всего мальчика не было, он был как бы отвлекающий маневр, если бы кто-то раскопал эту информацию о ребенке, искали бы мальчика, нашли Джо, убили и дело закрыто. Зная что есть мальчик, на мертвую девочку не обратили бы внимания.
Был один ребёнок. Девочка. Пол ей переправили в базе данных. В базе данных Гослинг видит мальчика и решает, что это он... Ну как решает... Решает или нет - это вопрос спорный. Мальчика - нет. Не было. В воспоминаниях показан относительно бесполый ребёнок, который может быть как мальчиком так и девочкой. Плюс не забываем, что в воспоминаниях люди не могут видеть себя со стороны.
Ребенок был один. Запись о двух детях была частью плана. Мальчика не было. Картина построена намеренно так, чтобы зрители думали о неком таинственном брате, и что это возможно сам Кей. Хотя он в этой истории лишь детектив-репликант не имеющий отношения к плану, пусть и очень хочет быть чем-то большим чем просто детектив.
Кхм, в первой части показывали китайца, который делал глаза. Очевидно, что репликантов по частям собирают. На всех запчастях есть серийный номер.
Самый главный вопрос: почему Гослинга оставили в живых после того, как забрали Декарда? (самая большая для меня сюжетная дыра, но ради атмосферы, картинки, музыки и антуража - я закрыла на это глаза)
И что стало с пёселем потом?
Кей лежал с арматуриной в бочине. Его там помирать оставили. Лав конечно же могла добить его. Но, судя по всему, не сочла нужным. Второе предположение - Лав не любит убивать. На это указывает то, что она постоянно плачет когда смотрит на смерь или собирается кого-либо убить.
Если бы автор не просто "хайпанул", а действительно увлекся идеями и смыслом оригинала, то возможно отнёсся бы к сиквелу без подобного восторга и ему проще было бы понять, что это просто куча нелогичных сюжетных решений.
Удивлён что не подняли другого вопроса, или ответ на него очевиден для всех, кроме меня? Почему у местного сопротивления репликантов вообще есть конфликт с Уоллесом? Я не вижу причин для конфликта интересов. Уоллес хочет дать репликантам возможность саморазмножаться, по крайней мере он так заявляет. Репликанты же хотят независимости иии размножаться! На мой взгляд, у них абсолютно идентичные цели, так почему же не действовать сообща? Также смутила фраза главы сопротивления в стиле "мы человечнее чем люди". Выходит что превосходя людей по всем показателям, репликанты даже не задумываются о самоидентификации? Почему бы не стать новым видом, не мыслить иначе и не создавать свою культуру? А в итоге все их желания упираются в то, что бы освободиться и жить как люди, как то скучно получается.
Короче, я не очень лоблю сам, когда ответ надо искать извне, но он есть. В одной из короткометражек прямо показано, что репликанты Уоллеса обязаны прямо выполнять его команды, они лишены свободы воли.
Нексусы старой модели были свободны, но быстро умирали.
В общем, репликантам не нужен Уоллес, но эту тему не дожали.
Уоллес - это по факту правитель Земли. Его технологии кругом. Он производит еду, смарфтоны, рабочую силу... Он следит за всем. Может вычислить любого в любой точке Земли. Его репликантша спокойно проникает в полицию и безнаказанно мочит там людей.
Если Уоллес достанет технологию рамножения репликантов, то они навечно останутся рабами. Сами же репликанты с помощью Анны могут по-тихоньку зародить новый вид и дать своим детям свободу от рабства.
Да. Репликанты сделаны так, чтобы подчиняться людям. Самоидентификация у них может и есть. Но если хозяин скажет "убей себя" - репликант убьёт. Подполье - это по больше части модели Nexus 8. Они объявлены вне закона. На них объявлена охота. Бегущие по лезвию их истребляют. О какой жизни вообще речь идёт?
Рэйчел была моделью между Нексус-6 и Нексус-8. Она не старела. Тот же Рой имел срок годности ибо был моделью Нексус 6. 8 модели уже старели как люди. Это в первом фильме сказале и короткометре.
как же ГГ похож на Пивоварова...
У Пивоварова правый глаз ниже левого, а у Гослинга наоборот. А в целом - да. И правда есть что-то общее)
А меня интересует, что произошло в прошлом между героинями Робин Райт и Сильвией Хукс. Когда последняя ввонзала в шефа полиции нож, у неё слёзы на глаза навернулись. Проявление ли это эмпатии или что-то ещё? И был ещё какой-то совместный разговор о прошлом, который я не догнала.
Которая подручная Уоллеса была, она с дефектом. Поэтому она постоянно рыдала
Не знаю, я, наверное, единственный человек, которому совсем не понравилась первая часть, но просто в восторге от второй. Во многом как раз от таких вопросов, над которыми надо долго размышлять, чтобы дать ответ, или просто оставить недосказанными, причем не портя впечатлений о фильме.
Одна из черт фильма - оставить героев в неуверенности в собственной человечности даже после уничтожения угрозы своему и чужому существованию и миру. Запертые игрушки, которые не могут в тенях рассмотреть своих кукловодов и создателей, не могут прийти в равновесие с порядком. И на этом фоне не важно кто из героев будет человеком, а кто репликантом, ведь это будет пазл только для стороннего невовлеченного зрителя. А для героя в обстоятельствах это не ответ для загадки, это лишь сила или уязвимость в определенных условиях, которые создает окружение.
Наконец увидел, как превосходящие человека создания превосходно стреляют как и должны - быстро, метко и смертельно.
Не было нужды делать развлекательный боевик, вот и не понадобился штамп "промахивающихся роботов/сверхлюдей".
И если это тест на эмпатию, то почему она, например, явно есть у героя Гослинга — ведь для работы она ему как раз не нужна, но по сюжету постепенно проявляется.Так это же та мадам создаёт армию репликантов с эмпатией, вкладывая им человеческие воспоминания, чтобы свершить революцию. Или нет?
Это ещё может быть рефреном идеи о том, что чем травматичнее опыт, тем более человечен тот, кто сможет из него сделать правильные выводы.
Тогда получается, что воспоминания Гослинга стали зерном, которое проросло после того, как он стал свидетелем заметания следов "родившегося репликанта" своей начальницей. Ну и далее его выборы, которые делают из него "человека".
Комментарий недоступен
Творческий подход. У роботов его нет. Репликанты только на Земле на неквалифицированных работах пашут всякими проститутками (кроме бегущих), а в колониях там тебе и инженеры и врачи и много кто ещё.
Помимо всего прочего, возмущает тот факт, что виртуальная жена так болеет за Гослинга и совершенно не рассуждает в интересах компании-создателя. Зачем вообще такой софт-анархист? Любой социальный софт - двойной агент. Как можно рассуждать иначе в пост-Сноуден эру? Может быть ещё у утонувшего автомобиля была душа?
Она ведёт себя так, как бы это хотелось её хозяину. В самом начале Джой меняет свои наряды и смотрит за реакцией Кея. По факту через неё за Кеем следили. Это есть в фильме. Она повела себя так, как этого хотел бы Кей. То, что это всего лишь программа, Кей понимает, когда рекламная голограмма называет его Джо.
Блин, очередной материал по блейдранеру, чтение которого отодвигается на потом, ибо ещё не сходил на сеанс =/
Когда в фильме зашла речь про живорождение, сразу вспомнилось подобное в одном из романов Азимова. Не помню уже конкретики, но там это было подробнее и интереснее преподнесено, да и для конкретной цели делалось.
Зачем Джо виртуальная жена, если есть другие репликанты?Ничего ты не понимаешь в нарисованных девушках.
Так ли нужно Уоллесу деторождение?Нужно за тем же, зачем Microsoft нужны производители ПК, ноутбуков. Не всем же быть Apple, которые брузгуют писать ПО под чужое железо.
Подскажите, пожалуйста, я как-то упустил, почему девочка, создававшая воспоминания - дочь Дэкарда? Она просто поплакала и сказала, что воспоминания настоящие, но не говорила, что это ее воспоминания.
А зачем ей это говорить? Кей скорей всего не первый, кто к ней пришёл по этому вопросу.
Репликанты это генномодифицированные люди выращенные в "пробирке". Не путайте с андройдами из другого фильма Скотта. Репликант по сути человек умнее, быстрее, сильнее( если надо). Их поведение так же запрограммировано как программируют людей, и это даёт сбои, сильные эмоции например.
Неужели вас будет смущать вопрос как они делают их откуда штрих-коды и т.д в мире где можно считывать воспоминания и транслировать другому человеку )
Уоллес сумасшедший он хочет создать что то, что заселит вселенную, деньги и власть его не интересуют он играет в создателя
Комментарий удалён модератором
Мавр сделал своё дело, мавр может уйти ))
Комментарий недоступен
Мечтают ли люди забивать голову вопросами, которые им подкидывают такие фильмы, и до какого возраста ?
До какого уровня старения доходит человек, для которого перипетии в мире репликантов становятс надуманными и бессмысленными ?
Что останется в остатке для нового поколения людей или ... репликанто-подобных ?
Комментарий недоступен
Зачем бы кто-то стал делать военного врача с намеренно ухудшенным зрением? Или же он с помощью очков пытается выглядеть более похожим на людей?Во второй короткометражке чётко видно, что у Батисты очки с диоптриями. Постоянно ходить с намеренно ухудшенным зреним? Вряд ли. Скорее всего глаза, как и любая деталь, изнашивается.
Учитывая, какую большую символическую роль Скотт отводил глазам в первой части, Вильнёв пошёл явно дальше. Уверен, что очки врача-репликанта - это подсказка зрителю.
Лейтенант Джоши напомнила мне детектива Стил из одноименной игры. Я уж думал, не она ли это, постаревшая за 30 лет и продвинувшаяся по карьерной лестнице.
Теперь хочется третий фильм про жизнь в колониях.
По поводу Декарда репликанта, он в диалоге с Джо произнёс "Они на нас охотились". Что ещё он мог подразумевать, если не попадание под раздачу вместе с остальными старыми репликантами?