Сам срач происходит из принципиально ошибочной позиции ваших коллег, которые вместо того, чтобы возмущаться низким зарплатам в других отраслях, начинают защищать высокую в ИТ, принижая важность и сложность других профессий ну и самих людей.
Ну да, о чем и речь. Каждый при выборе своей профессии ожидал роста зарплат и востребованность, но лишь один смог угадать правильно. И вот такой дикий перекос в зарплатах, учитывая что люди устают и трудятся на других работах ничуть не меньше, когда они слышат, что такой разрыв это нормально потому ИТник прям их во всем превосходит их и вызывает конфликт.
Да, сейчас такое понимание у людей есть. Но тогда это нужно было или просто на везении по зову сердца идти в ИТ или прям сильно погрузиться в тему, что многим было просто недоступно. И люди, которые туда шли точно так же могли ожидать высоких зарплат от банков/меда/юридического. Притом что во времена, когда делало выбор мое поколение (я 11-й закончил в 2008-м), на слуху например банки и юристы были так же популярны как сейчас ИТ. И кто знает, кто будет нужен через 10 лет. Так же ИТник? Или инженер? Или биолог? Аргументы про рост в сфере для каждого найти можно. Вот только это все ещё будет в большей степени удача.
Жаль к консенсусу не пришли, но надеюсь я смог немного вам пролить свет почему этот конфликт вообще возник. Если вкратце: Причины экономические. Ну и попытки некоторых ваших коллег принизить опыт, знания и усердия других людей из других сфер словами, что они сами виноваты, что не пошли в ИТ.
А, так у вас ещё и условия были для этого. 🤷🏻♂️ Ну да, это прям как Илон Маск, который сам себя сделал с родителями, владеющими изумрудными шахматами. Массово компьютеры стали появляться у людей в 2007-2008 годах. ИТник тогда представлялся бородым челом, который делает что-то странное и может все взломать.
Консультант это не все должности в банке, просто к сведению. Или вы хотите сказать, что у вас лежит например там объем информации по экономике, истории, культурологи, биологии выше, чем у остальных? Только ИТ. Узкий профиль, где я признаю ваше интеллектуальное превосходство. Во всех остальных случаи ИТник знает ничуть не больше остальных, но из-за того, что полагает что изучение узкоспециальный информации делает его интеллектуалом, он пропитывается ЧСВ.
В 2008-м никто даже примерно не знал, какие там будут жирные зарплаты. И ощущение "возможно будет расти" вообще не аргумент. Люди ожидали высоких зарплат после экономического / юридического / медицинского, от открытия своего бизнеса. Тот факт, что вы пошли на ИТ и вдруг там зарплаты в несколько раз больше не был известен никому. Так что нет, это именно что везение.
Обработке профильной информации. Тем самым, чем занимается любой работник. Банковский работник например может знать профильную информацию по банковской сфере. Говорит ли это что он умнее учителя потому что периодически что-то новое в работе? Нет. Это не аргумент.
Не было фактов. Сначала не подкреплённое ничем утверждение, что вы в целом умнее. А потом что резкий рост зарплат и востребованность были известны до начала обучения (ибо только в этом случае аргумент о том, что остальные не пошли в эту сферу осознанно, а потому внезапно оказались отрезаны от высоких зарплат будет аргументом).
Везение в том, что в отрасли вдруг резко возникли хорошие зарплаты и дефицит кадров. Говорить об осознанном выборе тут как говорить об осознанном выборе купить выигрышный лотерейный билет. Или людям рассказали о будущем и какие профессии будут денежными?
1. Во первых, не надо думать, будто вы умнее. Вот из-за такого ЧСВ вас и не любят. У вас есть какие то аргументы того, что они умнее помимо того, что они умеют кодить, а другие нет? Они от других людей отличаются только тем, что несколько лет изучали профильный предмет, за пределами которого их уровень знаний резко падает на уровень любого не специалиста в своей области.
На надо просто уточнить, в чем причина хейта ИТ специалистов. Это их высокие зарплаты. И ладно бы просто высокие зарплаты, сами ИТ-ники начали их оправдывать тем, что они гораздо умнее остальных, а их профессия офигеть сложная и нужная (если бы этот принцип работал, зарплата врачей улетела бы в космос). В итоге идёт обратная реакция, когда люди возмущаются тем, что человек, которому просто повезло получить нужную профессию и залететь в отрасль в нужное время говорит, что он сильно лучше их.
Учится умеют все. И не надо путать профессию айтишника и судьбу конкретного специалиста. Да, все будут учиться. Вот только со временем они обнаружат, что рядом точно так же учатся ещё человек 10. Которые все конкурируют за все уменьшающуюся зарплату. Вы останетесь, но профессия и условия в ней будут меняться. Это неизбежно.
Ничто не длится вечно. Да, нейронка сейчас не сильно всемогуща, но это только пока. К тому же кроме нее есть ещё огромный вал людей, которые сейчас ломятся в ИТ. И которые рано или поздно выйдут на рынок, начав демпинговать. Когда то все хотели на экономиста с юристом. Что в итоге с профессией вышло, вы видите. Думаете в ИТ будет иначе?
Согласен. Но новые профессии и новые рынки стоят на могилах старых. В банковской сфере например раньше была куча внутренних отделов, операциониста и кассиров. Сейчас же автоматизация сделала много кого там не нужными 🤷🏻♂️.
А, да, вспомнил чего их реально то все ненавидят. Причина в экономике (зарплаты их по простому). Когда спрашивают какого вы так хорошо зарабатываете, ни один из них не скажет, что это просто повезло и рынок так повернулся. Нет, каждый из них начинает затирать, что его профессия важнее, нужнее и гораздо сложнее чем все остальные прочие, а сам он соответственно уникальный и дохера умный, раз работает в ИТ. А все остальные соответственно не такие умные и потому получают не как он.
ИТ-ники ЧСВ-ные мудаки потому что им повезло получить образование во внезапно ставшей очень денежной отраслью, после чего они стали смотреть на всех остальных, не так хорошо зарабатывающих, как на второй сорт. Как всегда один бородатый немец оказался прав. Экономика первична.
Конечно. А там, где автоматизация, там сокращения. Добро пожаловать в суровую реальность. И только не надо делать вид, будто вы не видели, как автоматизация убивала профессии.
Да не переживайте. Рано или поздно придет молодой спец и вам дадут пинка под зад с работы. Ну или зарплата просядет от нейросетей. И станете вы наконец человеком, а не охеревшей мразью с ЧСВ как у инстаблогерш.
Я сначала думал, что может зря на вас наговаривают, но после этого поста точно понял, что не зря. Надеюсь вас нейросети в бараний рог скрутят. Да, они конечно не убьют профессию, но сильно сократят число нужных там людей. Желаю вам попасть под это сокращение. И пожить как "обычные люди".
Проверь веб версию.
Сам срач происходит из принципиально ошибочной позиции ваших коллег, которые вместо того, чтобы возмущаться низким зарплатам в других отраслях, начинают защищать высокую в ИТ, принижая важность и сложность других профессий ну и самих людей.
Вот наверное вся соль срача.
Ну да, о чем и речь. Каждый при выборе своей профессии ожидал роста зарплат и востребованность, но лишь один смог угадать правильно. И вот такой дикий перекос в зарплатах, учитывая что люди устают и трудятся на других работах ничуть не меньше, когда они слышат, что такой разрыв это нормально потому ИТник прям их во всем превосходит их и вызывает конфликт.
Да, сейчас такое понимание у людей есть. Но тогда это нужно было или просто на везении по зову сердца идти в ИТ или прям сильно погрузиться в тему, что многим было просто недоступно.
И люди, которые туда шли точно так же могли ожидать высоких зарплат от банков/меда/юридического. Притом что во времена, когда делало выбор мое поколение (я 11-й закончил в 2008-м), на слуху например банки и юристы были так же популярны как сейчас ИТ. И кто знает, кто будет нужен через 10 лет. Так же ИТник? Или инженер? Или биолог? Аргументы про рост в сфере для каждого найти можно. Вот только это все ещё будет в большей степени удача.
Жаль к консенсусу не пришли, но надеюсь я смог немного вам пролить свет почему этот конфликт вообще возник.
Если вкратце: Причины экономические. Ну и попытки некоторых ваших коллег принизить опыт, знания и усердия других людей из других сфер словами, что они сами виноваты, что не пошли в ИТ.
А, так у вас ещё и условия были для этого. 🤷🏻♂️
Ну да, это прям как Илон Маск, который сам себя сделал с родителями, владеющими изумрудными шахматами. Массово компьютеры стали появляться у людей в 2007-2008 годах. ИТник тогда представлялся бородым челом, который делает что-то странное и может все взломать.
Консультант это не все должности в банке, просто к сведению. Или вы хотите сказать, что у вас лежит например там объем информации по экономике, истории, культурологи, биологии выше, чем у остальных?
Только ИТ. Узкий профиль, где я признаю ваше интеллектуальное превосходство. Во всех остальных случаи ИТник знает ничуть не больше остальных, но из-за того, что полагает что изучение узкоспециальный информации делает его интеллектуалом, он пропитывается ЧСВ.
В 2008-м никто даже примерно не знал, какие там будут жирные зарплаты. И ощущение "возможно будет расти" вообще не аргумент. Люди ожидали высоких зарплат после экономического / юридического / медицинского, от открытия своего бизнеса.
Тот факт, что вы пошли на ИТ и вдруг там зарплаты в несколько раз больше не был известен никому. Так что нет, это именно что везение.
В каком году это было?
Обработке профильной информации. Тем самым, чем занимается любой работник. Банковский работник например может знать профильную информацию по банковской сфере. Говорит ли это что он умнее учителя потому что периодически что-то новое в работе?
Нет. Это не аргумент.
Не было фактов. Сначала не подкреплённое ничем утверждение, что вы в целом умнее. А потом что резкий рост зарплат и востребованность были известны до начала обучения (ибо только в этом случае аргумент о том, что остальные не пошли в эту сферу осознанно, а потому внезапно оказались отрезаны от высоких зарплат будет аргументом).
В любой отрасли есть мудаки с ЧСВ, но почему то в ИТ этих мудаков гораздо больше чем в остальных. 😑
Это как примерно выглядит со стороны ваш аргумент о том, что умные есть везде, но в ИТ их больше.
Аргументы почему они умнее? И нет, то, что они изучают профильный предмет это вообще аргумент в пользу их общего интеллекта.
Везение в том, что в отрасли вдруг резко возникли хорошие зарплаты и дефицит кадров. Говорить об осознанном выборе тут как говорить об осознанном выборе купить выигрышный лотерейный билет. Или людям рассказали о будущем и какие профессии будут денежными?
1. Во первых, не надо думать, будто вы умнее. Вот из-за такого ЧСВ вас и не любят.
У вас есть какие то аргументы того, что они умнее помимо того, что они умеют кодить, а другие нет? Они от других людей отличаются только тем, что несколько лет изучали профильный предмет, за пределами которого их уровень знаний резко падает на уровень любого не специалиста в своей области.
На надо просто уточнить, в чем причина хейта ИТ специалистов. Это их высокие зарплаты. И ладно бы просто высокие зарплаты, сами ИТ-ники начали их оправдывать тем, что они гораздо умнее остальных, а их профессия офигеть сложная и нужная (если бы этот принцип работал, зарплата врачей улетела бы в космос). В итоге идёт обратная реакция, когда люди возмущаются тем, что человек, которому просто повезло получить нужную профессию и залететь в отрасль в нужное время говорит, что он сильно лучше их.
Учится умеют все. И не надо путать профессию айтишника и судьбу конкретного специалиста. Да, все будут учиться. Вот только со временем они обнаружат, что рядом точно так же учатся ещё человек 10. Которые все конкурируют за все уменьшающуюся зарплату. Вы останетесь, но профессия и условия в ней будут меняться. Это неизбежно.
Ничто не длится вечно. Да, нейронка сейчас не сильно всемогуща, но это только пока. К тому же кроме нее есть ещё огромный вал людей, которые сейчас ломятся в ИТ. И которые рано или поздно выйдут на рынок, начав демпинговать. Когда то все хотели на экономиста с юристом. Что в итоге с профессией вышло, вы видите. Думаете в ИТ будет иначе?
Да, появится что-то новое. Но вот тех, кто сейчас устроился в ИТ и думает, что такая хорошая зарплата и востребованность навсегда, ждёт разочарование.
Согласен. Но новые профессии и новые рынки стоят на могилах старых. В банковской сфере например раньше была куча внутренних отделов, операциониста и кассиров. Сейчас же автоматизация сделала много кого там не нужными 🤷🏻♂️.
Вот после этих речей от них я и стал ждать их воя, когда реолокантам от ИТ станет очень не очень, а остальных нейронка заменит.
А, да, вспомнил чего их реально то все ненавидят. Причина в экономике (зарплаты их по простому). Когда спрашивают какого вы так хорошо зарабатываете, ни один из них не скажет, что это просто повезло и рынок так повернулся. Нет, каждый из них начинает затирать, что его профессия важнее, нужнее и гораздо сложнее чем все остальные прочие, а сам он соответственно уникальный и дохера умный, раз работает в ИТ. А все остальные соответственно не такие умные и потому получают не как он.
ИТ-ники ЧСВ-ные мудаки потому что им повезло получить образование во внезапно ставшей очень денежной отраслью, после чего они стали смотреть на всех остальных, не так хорошо зарабатывающих, как на второй сорт.
Как всегда один бородатый немец оказался прав. Экономика первична.
Конечно. А там, где автоматизация, там сокращения. Добро пожаловать в суровую реальность. И только не надо делать вид, будто вы не видели, как автоматизация убивала профессии.
Да не переживайте. Рано или поздно придет молодой спец и вам дадут пинка под зад с работы.
Ну или зарплата просядет от нейросетей. И станете вы наконец человеком, а не охеревшей мразью с ЧСВ как у инстаблогерш.
Но это произойдет. Не волнуйтесь. Да и потихоньку она уже может 🤷🏻♂️.
Не волнуйтесь, если вас, ИТ-ников заменит нейросеть, простые люди от этого не пострадают.
Я сначала думал, что может зря на вас наговаривают, но после этого поста точно понял, что не зря. Надеюсь вас нейросети в бараний рог скрутят.
Да, они конечно не убьют профессию, но сильно сократят число нужных там людей.
Желаю вам попасть под это сокращение. И пожить как "обычные люди".