Vi Dbr

+1345
с 2022
114 подписчика
2 подписки

Да, у Гоблина масса интересного в тупичке, Попова пока не слушал, благодарю за ссылку. Хазин это конечно спорно, но вполне уже классика.

Самая главная и далеко не самая видная фишка капитализма - это отсечение от богатства инвестиционной гильотиной. По сути новые большие производства может создать только тот, кто уже обладает громадными ресурсами, то есть это способ зафиксировать реальную власть в руках богатейших семей, как ты и написал, но при этом для плебса остаётся морковка в виде должностей и малого бизнеса. Немного изменили эту парадигму информационные технологии, позволив создавать в достаточно краткие сроки дорогие прибыльные бизнесы за счёт эффекта доступности рынков. Однако глобально это ничего не изменило

Любая система это далеко не сумма векторов всех ее частей. Теоретически по всем моделям цель компании в извлечении прибыли для хозяина. На практике же компания предназначена, чтобы хозяин мог занимать должность в мэрии, пиля через нее бюджет, гендир ворует через свои дочки-прокладки, кладовщик тащит прямо со склада, менеджер работает за откат. Разумеется, никакими законами в моделях экономической науки такого не описать. Кривая спроса/предложения и многие другие красивые базовые концепции работают далеко не всегда и далеко не во всех условиях. Я именно про это. Что каждая экономическая теория, пытавшаяся объяснить процессы, происходящие в физической экономике, работала только для тех условий, в которых она создавалась. И при изменении условий пытаться применять постулаты этих теорий - может привести к краху, как это было во многих странах.

Яблони лист
Кружится на землю сквозь тьму
Шойгу, Герасимов, шины где бл#дь?

С трудом смог подобрать слова их списка необсценных, дабы выразить моё восхищение уровнем нашей дискуссии, уважаемый коллега. чрезвычайно приятно встретить в столь неожиданном месте столь эрудированного собеседника, к тому же во многом схожего во взглядах. Про закономерности и законы - это просто великолепно, про научный подход превосходно сказано, полностью разделяю все вышесказанное! По экономике - все же предостерегу, модели, достаточно общие, чтобы быть рабочими - крайне узко применимы. Неплохо работают узкие модели, построенные на теории игр, мат.статистике и прочем. Имхо, однако, в текущей экономике уже начиная с уровня крупной организации, слишком много неучитываемой политики и психологии, что не позволяет иметь достаточно точные для повсеместного внедрения и эффективного использования модели.

Доктор с колесами уже в пути. Совсем немного ждать осталось.

1

На самом деле тут вообще всё очень интересно. Есть некие закономерности в реальности вокруг нас. Например Гравитация тянет вниз к земле. Или листья зелёные. Или собака лает. Эти закономерности люди превращают в понятия. Некие мыслеобразы. Уже на этом этапе идут расхождения. В этом плане любопытно посмотреть как античные философы искали определение человека. На двух ногах и без перьев, ага. Кроме того иногда получается выделить законы, которые всегда действуют в рамках условий, а иногда встречаются исключения и тогда закона не получается. Вот листья обычно зелёные, но есть и красные и синие и жёлтые. Потом люди дают название этому понятию на своем языке. И с возрастанием сложности общества начинают проявляться профессиональные и субкультурные контексты, культуры и жаргоны. И потому на французском петух - это бойцовский характер, на бытовом - драчливость и задиристость, а на уголовном - ничего хорошего. Именно поэтому при коммуникациях надо не только предельно точно формулировать в слова свои собственные мысли, но также и учитывать знание языка, культуру и субкультуру, профессиональный контекст собеседника и стараться использовать такие слова и смысловые конструкции, которые при всей вашей разнице будут поняты именно так, как в них закладывалось.

Со всем согласен, и с видами капитализма и с трендами, но с тем что экономика - точная наука, согласиться не могу. Точная наука имеет вполне определенное определение и употребление, и экономики там нет. Но спорить не буду, я Из семантической полиции ещё в 20 лет уволился на пенсию ) каждый имеет право заблуждаться как хочет до тех пор, пока это не нарушает чужих интересов.

Грол мне вот сейчас Сомосу напомнил, только вот Рузвельта на него пока не нашлось )

Так что зла лично я на тебя не держу. Но пока твой личный конфликт со мной не будет исчерпан - наше общение будет продолжаться )

Когда люди принимают решения сердцем, а не головой, то обычно страдают за это другими частями тела ) плохое оправдание - сваливать всё на эмоции. Вот подойдёт к тебе мужик на улице и челюсть сломает хуком справа. А потом скажет что это потому что ты на его девушку смотрел. Ревнивый он. Простишь и будешь два месяца из трубочки есть? Или пойдешь в отделение, чтобы мужик тебе лечение оплатил и наказание получил? Сейчас вот тебя Грол обидел и ты что сделал? Сказал, что он тоже человек эмоция, как ты и поэтому ты его по-братски понимаешь и прощаешь? Нет. Целый пост накатал, где начал всех вокруг обзывать, знакомых и незнакомых.

3

Дриму респект и уважуха, всё правильно сказал. А вот что касается человека на тракторе, которого жизнь пока не научила думать, что говорить и отвечать за свои слова - тут он умудрился создать со мной уже личный конфликт и пока обе стороны не придут к единому мнению - будем с ним решать этот вопрос )

1

От первого лица или третьего?

Потому не стоит серьезно относиться к экономике. Это стоит воспринимать только как наблюдения метеорологов. Завтра будет дождь. Ясно, возможно завтра, в какое то время, в каком то месте, будут какие то осадки в каком то количестве. Значит возьмём зонт. Или не возьмём.

Начну с конца. Насчёт нацизма - согласен. Насчёт определения - крайне спорно. Общепризнанными экономическими концепциями являются капитализм, феодализм, рабовладение и т.д. Какое особое экономическое место занимает в этой линейке фашизм? Является ли он экономической концепцией, описывающей процесс создания и распределения благ принципиально по иному? С моей точки зрения весьма спорно. В русскоязычной ноосфере первая ассоциация со словом фашист - это не итальянский предприниматель, радующийся введению заградительных импортных пошлин. А боевик со свастикой, творящий зверства. Насчёт экономики как точной науки - трижды спорно. Экономика суть наука, описывающая взаимодействие множественных систем и агентов между собой. Так называемые законы экономики могут действовать в одних условиях и не действовать в других. Это зависит от законодательства, зрелости систем, массовости, психологического фона массы прочих вещей. Экономика в этом плане ближе к фармацевтике, которая описывает что у большей части больных - лекарство дало положительный результат, а у меньшей - дало побочки. Но она не может с точностью сказать, какие у кого будут последствия и насколько измеримые количественно. Это не означает, что экономика или фармацевтика плохая, просто они работают с системами слишком высокой сложности, при которой на текущем уровне развития невозможно учитывать все факторы и потому невозможно предсказать все последствия. Потому это не точные науки, которые позволяют создавать космические корабли, ядерные реакторы и компьютеры.

Я тоже не святой. И никого не трогал, но ты пришел на этот сайт и начал меня безосновательно оскорблять. Зачем ты это сделал?

1

Истинно так, были трения с Гролом из-за разности мнений, но я никогда не позволял себе негативные высказывания в адрес посторонних людей.

1

Нет, не перепутал. Определений фашизма можно дать бесконечное множество, ибо это есть комплексное социальное явление, не имеющее точного определения, как это бывает часто в гуманитарных науках, в отличии от естественных. Одной из наиболее ярких черт наиболее известного германского фашизма - было противопоставление "правильных" себя - "неправильным" другим. При этом "другими" назначались все подходящие под определенный признак. Как пример - Национальность - еврей, цыган, славянин, профессиональная деятельность - ростовщик, физические данные - форма черепа и т.д. То есть неправильными определялись целые общности, на основании избранного признака. Именно этот принцип в нашем случае исповедует автор данной статьи, признак - подписка на подсайт "Сноураннер", по этому признаку он формирует общность, к которой применяет деструктивные меры, выраженные в оскорблениях. Будь у него возможность - есть вероятность, что он бы просто приказал расстрелять всех подписчиков этого подсайта, так как он уже объединил их у себя в мозгу в единую массу и дал им ярко отрицательную оценку. Данное искажение мышления часто свойственно незрелым гражданам с низким уровнем логического мышления и социального опыта. Потому я и призвал этого человека быть осторожнее в своих суждениях, так как сам того не осознавая, он начинает скатываться в весьма опасную идеологию.

Мне - интересны. Я не получил сатисфакции за необоснованные оскорбления тобой - меня. Если считаешь, что можешь безосновательно оскорбить меня и игнорировать ситуацию - то так себя ведут мудаки и потому возникает подозрение, что ты мудак. Считай это продолжением нашего с тобой конфликта, который начал ты, поведя себя как мудак. И сейчас я пытаюсь установить, является ли твоё поведение следствием заблуждений и это просто недоразумение, или ты реально - мудак?

Извинения приняты частично по следующей причине. Ты ставишь мои с тобой дела в зависимость от каких-то других факторов. Это примерно как я сейчас скажу, что мой кот решил себе вылизывать левое яйцо, поэтому ты останешься мудаком в моём мнении. А вот если бы он вылизал правое - то я бы тебя считал крутым челом. Так не пойдет. Это нарушение законов логики и физики. Наши с тобой отношения начались с того, что ты меня оскорбил. Эти отношения конкретно между тобой и мной, не нужно сюда никого другого впутывать.
И дальше есть варианты. Либо ты признаешь, что оскорбил меня незаслуженно, и не прав в этом, на этом конфликт исчерпан, получается это было просто недоразумение и мы с тобой оба хорошие нормальные люди. Либо ты мне объясняешь, в чем конкретно я не прав и чем конкретно я заслужил такие оскорбления. Если я соглашаюсь, что заслужил, значит конфликт тоже исчерпан.

По вопросам.
1. Я являюсь частью сообщества "моя семья". Это сообщество, в котором я несу обязанности, имею права, тесно взаимодействую и несу солидарную ответственность. Проблемы членов моей семьи являются и моими проблемами. Больше я не являюсь частью никаких других сообществ.
2. На подсайт Сноураннер подписано более 1700 человек. Официальной должности "представитель" я ни у кого не видел. Следить за действиями на сайте 1700 человек, чтобы одобрять их или нет - у меня нет возможности. Поэтому данный вопрос считаю неадекватным.
3. Для того, чтобы иметь свое мнение о вашем конфликте - мне нужно изучить полностью все ваши действия, перечитать сообщения, установить временную последовательность действий. Только тогда я смогу сформировать своё обоснованное мнение. Тратить на это время я не вижу смысла, потому что это дело лично тебя и лично его. Меня оно никаким образом не касается. Потому я никак не считаю.

Мне нет дела до твоих отношений с другими людьми. Ты их выстраиваешь как считаешь нужным. Мне есть дело до твоих отношений со мной. Которые начались с оскорблений с твоей стороны. Ты считаешь, что можешь подойти на улице к человеку и полить его грязью, просто потому что тебя до этого обидел какой-то другой человек? Ты считаешь, что если тебе какой-то гопник в твоём городе дал по лицу - то это нормально подойти через день к незнакомому человеку и тоже дать ему по лицу? А на его вопрос - какого хрена - ответить, а вы в этом городе все заслужили?

Нам есть о чем говорить, человек. Я называл тебя другом, хотя ты меня оскорбил. Потому что считал это недоразумением. Но ты не хочешь объяснять почему ты меня оскорбил и не хочешь извиняться. То есть ты считаешь, что можешь просто так взять и оскорбить других людей. Без причины. Такие люди мне не друзья. Потому что они ведут себя, как мудаки. Поэтому давай, человек, выясним. Ты все-таки нормальный человек и друг мне, и это было недоразумение, или все-таки ведёшь себя, как мудак, потому что ты мудак?

1

Это ложное утверждение. Сообщество не может банить. Сообщество это просто люди, которые нажали кнопку "подписаться" и поэтому получают в ленту новости на определенную тему. У нас нет никаких кнопок "голосовать", "банить", и прочих. Друг, если ты подпишешься на любой подсайт, то сам увидишь, что никаких прав это не даёт.

Третье. Твои дела с какими-то конкретными людьми или группой людей - это дело только тебя и их. Я в ваши дела не лезу. Меня интересуют дела только между мной и тобой. Третий раз спрашиваю, почему ты оскорбляешь именно меня? Что конкретно я сделал тебе плохого? Третий раз предлагаю тебе извиниться, конкретно передо мной, за нанесенные конкретно тобой конкретно мне оскорбления, или объяснить, какое именно моё поведение заслужило эти оскорбления.

Второе заблуждение - что мнение представителя сообщества автоматические считается мнением всего сообщества. Вот смотри. Ты мужчина? Да. То есть является членом сообщества всех мужчин мира. Некоторым представителям сообщества всех мужчин мира - нравится трахаться в задницу. Или взять Панина. Он мужчина, то есть представитель сообщества всех мужчин мира и он любит ебать собак. Если следовать твоей логике, то ты тоже любишь ебать собак и любишь трахаться в задницу. Ведь ты тоже мужчина, следовательно член сообщества всех мужчин мира. Видишь, к каким неправильным выводам можно прийти, следуя твоей логике? Поэтому не стоит так считать, это неверно. Мнение представителей сообщества не может автоматически считаться мнением всего сообщества.

1

Друг, мне очень жаль, но ты сейчас заблуждаешься и потому ведёшь себя очень нехорошо. Сейчас я укажу тебе на ошибку в твоих умозаключениях и это поможет тебе адекватнее оценивать реальность. Так вот. Мнение, что некое сообщество - это единое целое - неверно. Это называется фашизм, когда группе людей приписывается какой-то признак, и на основании этого группа людей объявляется сообществом с одинаковыми целями. Например Гитлер так объявил что все евреи - плохие и их всех надо уничтожить. Я думаю, что ты не хотел бы быть фашистом, потому искренне надеюсь, что смог тебя уберечь от такой ужасной ошибки.