Zeratul Zeratulovich
Я не играл в лис2 (как и в любой лис без макс, только в приквел по инерции).
Ну в общем LIS2 стал эдаким эпилогом для Макс и Хлои. В нем мы встречаем Дэвида через которого авторы рассказывают нам чем девушки занимались после шторма, что они обе двинулись дальше, что они помирились с ним и навещают его, и ему звонит Хлоя и мы узнаем то что они обе в Нью Йорке (так что Dontnod!Хлоя двинулась дальше от Рейчел...в то время как D9 отретконили это и утверждают то что она не смогла посещать города которые Рейчел хотела посетить, но это не правда, Нью Йорк был одним из таких городов и Хлоя посетила его. Разумеется в DE этот факт намеренно игнорирутся), и то что Макс преследует карьеру фотографа и подает заявки в галлереи.
И в отличии от этих бездарей из DE которые не уважают Хлою и поленились добавить ее внешку в crosstalk (чтобы мы знали как она выглядит в 30 лет), Dontnod дали нам знать как она и Макс выглядят после шторма
Но после лис1 у меня сложилось впечатление, что Хлоя такая, расхлябанная, эгоистичная опять же и любит покорчить из себя жертву.
Ну по факту она жертва, поскольку ее жизнь скатилась по наклонной после смерти отца и переезда Макс, и она впала в депрессию из которой не смогла выбраться до возвращения Макс.
А такие люди даже способны сделать себе же больно, чтобы вновь выставить себя жертвой (на зло маме отморожу уши), потому что в своих проебах можно начать винить других. Хлоя не подарочек, и я могу представить такое поведение.
И когда Хлоя делала себе больно чтобы выставить себя жертвой?
Я могу представить и что хлоя вот так свалит от макс на какое-то время (не навсегда например, а именно что остыть и попуститься)
Проблема в том что в DE она и Макс не берут перерыв, в DE Хлоя буквально навсегда бросает Макс и советует ей найти кого то другого (хотя Макс нужна только Хлоя), обвиняет ее в том что она застряла в прошлом, и обрывает с ней все контакты (тем самым нанося ту же травму что Макс нанесла ей когда уехала в Сиэтл), оставляя Макс наедине с со всеми ее травмами. Хлоя не ужасный человек чтобы поступить с Макс так же как она поступила с ней, зная какого это - быть всеми брошенной, и особенно самым важным человеком в ее жизни. Все прошлые игры последовательно показали Хлою как человека которая не хочет бросать самых важных людей в ее жизни (Рейчел и Макс) и сама не хочет быть брошенной.
я могу понять как на самом деле им сложно находиться рядом друг с другом. Как это может выматывать.
Я имею ввиду...нет. Именно нахождение Макс рядом сделало Хлою по настоящему счастливой (см скриншот ниже) за эти пять дней, как не сделал никто для нее за 5 лет. Как и нахождение Хлои рядом с Макс сделало ее счастливой о чем она пишет в дневнике, о том какая Хлоя классная и как она рада что они вместе снова и тд. Они были лучшими друзьями с детства, и и что-что так это то что им не сложно находиться друг с другом, наоборот это то чего они обе хотят. Настолько что их любовь стала разрушительной для других в одной из концовок.
Хлоя вот рядом с Макс. И как ей не хоть на секунду забыть, что эта девушка выбрала тебя, но из-за этого убила твою маму и разрушила твой дом.
Вообще то Хлоя абсолютно разделяет с Макс вину как за разрушение Аркадии Бэй, так и за смерть матери. Это Хлоя позволила Макс пожертвовать и своей матерью и Аркадией Бэй, зная к чему приведет это решение
"Где бы я не оказалась после этого...в какой бы реальности, все эти моменты между нами были реальными и всегда будут нашими. Не важно что ты выберешь, я знаю ты примешь правильное решение" - "Только ты можешь сделать этот выбор". Так же и Макс. Она намеренно убила столько людей чтобы спасти Хлою и ни в какой вселенной она не захотела бы ее бросить после этого.
То что они напоминают друг другу о том чем он пожертвовали чтобы быть вместе вообще для них никогда проблемой не было в каноне от Dontnod, и они обе остались вместе навсегда после этого. Hella, они даже установили хорошие отношения с Дэвидом и навещали его периодически, хотя он тоже живое напоминание что они убили его жену и разрушили его старую жизнь. Dontnod!Макс и Хлоя приняли то что они сделали и обе двинулись дальше, вместо того чтобы расстаться из за вины.
(И млять ВСЕГО можно было избежать, войди она в ураган. Как же горит жопа с этого...)
Ооо у меня с этого тоже горит! Смысл финального бинарного выбора в LIS1 в том что нет идеального решения, что тебе нужно перестать пытаться сделать все идеально, что тебе придется принять один из двух этих не идеальных выборов, и двигаться дальше. Об этом даже буквально говорил автор игры. Но D9 говорят что Dontnod идиоты и то что у Макс на самом деле был третий идеальный выбор. Таким макаром они обесценили обе концовки задним числом ! -_-
Это чет типо как в Аркейн с Кейт и Вай.Друг друга-то они любят, но как забыть, что сестра Вай убила твою мать?
Ну не сама же Вай. Я не смотрел Аркейн 2й сезон но Вай не должна нести ответственность за действия ее сестры.
А в LIS сама Хлоя позволила Макс пожертвовать ее матерью, абсолютно зная что она умрет во время шторма (что то что D9 отретконили -_-)
И вообще у меня есть об этом отдельный пост, где я так же раскрыл что дело было не в том что разрабы хотели написать интересную историю о расставании, а в том что они не очень любят эту концовку...
Сори что пишу спустя 4 дня. Ты спрашиваешь о том где они проебались с характером Хлои и почему мы бомбимся, вот я расписал где они объективно не правы:
DeckNine (по крайней мере, когда сценаристы любили Хлою): Показывают, что Хлоя отчаянно хочет вернуть Макс, прямо пишет, что примет ее обратно с распростертыми объятиями, скучает по ней и хранит ее фотографии. Т.е даже когда Макс бросила ее она хочет вернуть ее даже не смотря на то что она сильно расстроена ее поступком.
Dontnod: Показывают, что Хлоя любит Макс даже спустя пять лет, вместо того, чтобы отвергнуть ее когда Макс вернулась, она забирает ее к себе домой, дарит ей камеру отца, с радостью проводит с ней время и хочет ее любви уже на второй день, вы можете пройти всю игру и не соглашаться с Хлоей в опциональных выборах, но она никогда не бросает Макс и все еще остается на ее стороне. В конце Макс убивает ее маму и сотни других людей, и Хлоя, черт возьми, ОСТАЕТСЯ С НЕЙ , потому что «Неважно, что ты выберешь, я знаю, что ты примешь правильное решение» - Хлоя, и смотрит на нее очень любящим взглядом перед тем, как они покидают город.
Dontnod в LIS 2: показывают, что Хлоя спустя 4 года не изменила своего мнения о решении Макс ("Пожертвовать Аркадией Бэй") , она не рассталась с ней , и они обе движутся дальше, ВМЕСТЕ. Опять же, потому что «Неважно, что ты выберешь, я знаю, что ты примешь правильное решение».
Главная черта Хлои - ПРЕДАННОСТЬ тем, кого она любит, и именно поэтому она так сильно борется за Рейчел и Макс (даже когда они причиняют ей боль, например когда Рейчел солгала ей и изменила ей, или или когда Макс оставила ее на 5 лет, Хлоя все равно любила их и бодалась за них).
Хлоя от DeckNine в новой игре : Бросила Макс через письмо, потому что стала параноиком и начала бояться ее способностей, она фактически обвинила ее в смерти матери и забыла, что позволила Максу выбрать ее а не город , и она также бросает Макс когда Хлоя была нужна ей больше всего, и разрывает с ней все контакты сказав забыть ее номер, потому что "Макс не хотела двигаться дальше, а Хлоя хотела двигаться в будущее" - и это после того, как Макс фактически предложила ей двигаться дальше и начать жить вместе, по-настоящему, но Хлоя отказалась.
Боже, какой плохой сценарии и убийство Хлои как персонажа чтобы оправдать расставание.
Это как если бы Аанг начал убивать людей в сиквелах (несмотря на свой пацифизм), или если бы Джоэл перестал любить Элли в TLOU2, или если бы Люк Скайуокер поднял руку на своего племянника... о, он действительно сделал это в сиквелах от Disney!
Плюс эта концовка была всегда о том что Макс и Хлоя двигаются вперед, вместе, никто из них не застрял в прошлом, но D9 плевать они отретконили это (как и некоторые другие вещи из LIS 1 и LIS2) чтобы их "отличный" нарратив работал.
>Хлоя - такая же безответственная, неблагодарная и эгоистичная. В первой части она делала че хотела, ей было насрать на свою мать, например. То, что она бросила Макс - вообще стыкуется с ее поведением в первой части. Прошли первые месяцы, адреналин спал, ванилька-макс заебала - разбежались.
Только ты пропустил ту часть где арка Хлои заключается в том что она перестает быть эгоистичной и перестает винить всех вокруг себя, и в итоге буквально предлагает пожертвовать ею ради города. И даже будучи эгоистичной она была очень предана Макс (я описал это в первой половине поста)
А если бы ты играл в LIS 2 то знал бы что ее изменения к лучшему дошли до того что она простила Дэвида и у них теперь хорошие отношения (напомню что Дэвида она ненавидела)
Хлоя "Неблагодарная" - она была очень благодарна что Макс спасла ее и вернулась к ней, о чем ты?
А со своей матерью она цапалась лишь потому что чувствовала себя преданной - Мать никак не помогла ей пережить горе, и вовсе привела в дом сурового мужика который пытался заменить Хлое любимого ею отца.
Ох снова ты, давай по новой!
Если бы ты играл в прошлые игры то ты бы знал что Хлоя НИКОГДА не дистанционировалась от Макс после смерти родных. В LIS1 она приняла ее с распростертыми объятиями после смерти отца, в BTS она скучала по Макс и прямо писала что заберет ее обратно, а D9 отретконили так что она писала Макс после пеерезда, в LIS2 она продолжила чилить с Макс. Ты явно не понял персонажа Хлои
"В дневниках и все ясно расписано"
Чел не пытайся оправдать дерьмовый сценарий от D9...дерьмовым сценарием от D9. Эти бездари отретконили две важные вещи чтобы их сценарий работал - то что Макс не застряла в прошлом и двигается дальше, с Хлоей (Dontnod дважды это показали - они говорили об этом вскоре после финала в интервью, и снова мы видим это в LIS2 - и сюрприз весь этот сегмент стерт с существования поскольку он мешает идиотским планом D9. Как и то что якобы Хлоя не смогла двигаться дальше от Рейчел и поэтому не посещала города которые Рейчел хотела посетить - чушь собачия поскольку в LIS 2 мы знаем что она двинулась дальше от нее и способна была посещать такие города, Макс и Хлоя буквально посетили Нью Йорк, и об этом конечно же ни слова в подделке от DickNine)
А еще эти бездари сделали Хлою параноиком которая стала опасаться сил Макс, у нее есть 5 весомых причин верить ей которые D9 проигнорировали
И фанатики (в плохом смысле) всё равно бы воняли, что не канонизировали их концовку
Конечно люди были бы расстроены, но не так сильно как в случай с той хуйней что они сделали с этой концовкой в DE. Плюс всегда можно сказать что они просто хотели исследовать будущее Макс в Bay, так же как комиксы и LIS2 сделали это с Bae Макс.
Для примера в LiS2 есть бездарное решение не давать людям выбравшим город камео Макс
И снова - в LIS2 есть решение показать что город который ты спас ценой Хлои жив и стоит. Нарративно в камео Макс в том сегменте с Дэвидом нет никакого смысла, она для него никто и звать ее никак, и она не поддерживает с ним связь. В то время как в Bae у него сложились хорошие отношения с Хлоей после шторма, и с Макс тоже.
За то исполнили твои хотелки и теперь можно говорить что "история Bae!Макс и Хлои должна была закончиться на LIS2 как и хотели Dontnod
Не выдавай хотелки Dontnod за мои :)
Не моя проблема что они отодвинули окончание истории Bae!Макс и Хлои на 4 года к новой игре.
Будь честен с собой и с другими. Просто скажи, что история Макс должна была закончиться на самой первой части как и хотели Донтнод
База а еще Dontnod не хотели прямых сиквелов с Макс в главной роли, на что DickNine и SE наплевали с высокой колокольни.
Где-то есть библия LiS, где черным по белому написано, что они будут НАВСЕГДА вместе?
Я тебе только что привел буквально цитаты от разработчика первой игры которые ты не прочитал. И тот который написал слова Хлои.
На мою концовку они насрали во второй части.
Ну если ты так считаешь то флаг тебе в руки.
Да и это те самые Донтноды, которые кинули тебя и всех фанатов отдав франшизу не в те руки, как ты считаешь.
Чел чекни историю боже. Они отдали франшизу Square Enix в замен на финансирование. С тех пор права принадлежали SE. Это не их вина что SE отдали ее бездарям в виде D9. Так что Dontnod тут вообще не причем.
Да и с тем учетом, что планировалась одна концовка, а вторая была вроде как бед эндингом странно ожидать того, что при таких обстоятельствах у девушек будет всё хорошо и никаких проблем они по жизни больше не испытают.
Bae - не bad ending. Это горько сладкая как и другая. Никто не говорит что у них не должно быть проблем, никто не говорит что они не должны чувствовать себя виноватыми за их решение, речь лишь идет о том чтобы их отношения в конце концов сложились и они не расстались. Dontnod показали это, D9 на это наплевали.
И мне плевать что там DE навязали, ударил груз или нет. Dontnod ясно показали что отношения девушек сложились и обе смогли двигаться дальше (D9 отретконили это). D9 не уважали намеренния Dontnod.
Нет, мы говорим о Хлое что была последовательно суперлояльной в трех играх. Мы говорим о Хлое которая перестала быть эгоистичной и перестала винить всех вокруг. Мы говорим о Хлое которая стала лучше как личность что мы и видим в LIS2. Но видишь ли дорогой мой дружок, даже в своей низшей точке своей жизни она не отказывалась от Макс. Она способна отказаться от своей матери оставив ее умирать в Аркадии Бэй, но не от Макс. Dontnod хорошо показали это
Да видимо тебе пофиг, ты ведь выбрал высшее благо и все такое. Тебе показали что Джойс жива тащем то. И вот тебе контекст - Bay!Дэвид не знает кто такая Макс. Для него она лишь давняя подруга его мертвой приемной дочери. Нахуя ему хранить фотки Макс, Уоррена и Кейт? (Все трое для него никто и звать их никак.). В то время как в Bae с Макс у него сложились хорошие отношения, как и с Хлоей.
Dontnod никаких ярлыков не вешали. Тот факт что
А почему в моем варианте Донтноды не показали, что у Макс тоже всё сложилось отлично несмотря ни на что?
Ты можешь спросить у Мишеля в твиттере это прямо сейчас. Он классный парень, иногда отвечает. Но нарративно это имеет смысл - Макс для Дэвида в твоей концовке никто и звать ее никак. Так что он ее фоточки хранить не будет, т.к она с ним не поддерживает связь и не навещает его
А где моя компенсация за то, что я сделал тоже не простой для себя выбор и не получил ничего взамен кроме панорамы целого города и ничего больше?
А чем тебя не устраивает панорама целого города? Ты спас Аркадию Бэй не ради белочек так то
И какую роль тут играет длинна концовок? Длина, постановка и качество этих самых концовок лишь намекает на то, какая изначально оная планировалась
Да такую, что будь в Bae дополнительные 6 минут с этой концовкой можно было бы показать еще больше материала. Больше хронометража - длиннее катсцена. Смекаешь?
Уравновесить тем, что они насрали на тех кто выбрал город? Классное уравновешивание. Но продолжаем защищать Донтнод
Они бы насрали если бы шторм разъебал город в твоей концовке
Ты не видишь или не хочешь видеть, что они насрали на мой выбор обесценив его тем, что я лишился возможности увидеть главного персонажа прошлой части.
Не возможность увидеть Макс в LIS 2 - не = насрали. Они не лишили тебя то ради чего ты сделал это твой выбор.
А еще я тоже прошел игру (в концовке с мертвой Хлоей чтобы мои глаза не вытекли от того что они сделали с моими любимыми персонажами в концовке с живой Хлоей) и все равно на мой взгляд эта игра слишком средняя.
Ты наверное уже игру прошел так что спойлеры не побоюсь опубликовать
1) Слишком мало воспоминаний о Хлое.
2) Слишком мало Сафи в игре. Серьезно, ее почти не было во второй и третьей главе, как я должен привязаться к ней и сочувствовать ей?
3) Всего 20 страниц в дневнике (против 72 страниц в первой игре).
4) Кто вызвал шторм ? Как? Почему никто не умер? Почему они сломали механику путешествий во времени (если бы Макс из конца игры действительно прыгнула в прошлое, она бы взяла под контроль нашу Макс)
5) Как все эти люди оказались в кошмаре Макс????
6) И похоже, что они действительно тизерят Даймонд в качестве следующего протагониста????
7) "Кошачий контент" стоимостью $30 оказался контентом на 5 минут....
8) Эти бездари обесценили задним числом обе концовки первой игры поскольку оказалось что у Макс было идеальное решение, ей просто надо было войти шторм, хотя вся суть была в том что тут нет идеальных решений, тебе придется чем то жертвовать, принять это и двигаться дальше...
Плюс от нескольких вариантов закономерно пострадало "качество" этих концовок и вплетение другого кринджового оправдания с отсутствующей Хлоей в повествование новой части.
Нее, если бы сценаристы не были ленивыми бездарями до они нашли бы способ вплести Хлою в другую концовку. (Замени ее на Аманду в Каледоне? Пусть Макс и Хлоя будут в отношениях на расстоянии, с появление Хлои в конце?). Нее давайте сделаем ленивое расставание за кадром, и извратим характер Хлои на 180 градусов. (Но я знаю почему они сделали это - согласно инфе от бывших разрабов они просто ненавидят Хлою и концовку с ней). Так что вот...никакого интересного нарратива за этим.
При этом им ничего не мешало просто сделать эту игру в концовке с мертвой Хлоей. Они так и хотели сделать, когда игра называлась еще Aperturte а не DE. Но потом они за каким то хером добавили концовку с живой Хлоей в DE, и не думай что это было сделано чтобы угодить всем, поскольку то в каком исполнении они добавили живую Хлою не угодило почти никого из тех кто выбрал эту концовку.
Для примера LIS 2 с гораздо большим уважением относится к этой концовке - эта игра вообще не про Макс и Хлою, но у них в 5 эпизоде есть полу-камео, где мы узнаем интересные вещи о них, что они все еще вместе, что они помирились с Дэвидом и что они двигаются дальше (вместе - что то что D9 отретконили.)
Крч история Bae!Макс и Хлои должна была закончиться на LIS2 как и хотели Dontnod
А мог бы просто взять акк в аренду на плати ру за 500 рублей
Как я сделал :)
Ну это просто я сделал 18 октября пост на эту тему где раскрыл этот твист, кек
Базированный топ
LIS 1 И LIS 2 единственные каноничные игры для меня
Те где Dontnod захотели рассказать ту историю которую они хотели
Те игры где они достойно завершили историю Макс и Хлои и не стали их доить
А LIS 2 тот сиквел который по настоящему уважал обе концовки первой игры а не эта...эта херня под названием Двойная Идиотия
Дай угадаю, благодаря мне ? :)
Для меня это шедевр 10 из 10 (но никому это навязывать не буду, просто это моя любимая игра), для меня это игра в которую приятно возвращаться и которая является для меня так называемой comfort game, я люблю в ней все - главных персонажей, визуальную стилистику, саундтрек, сюжет, а дуэт Макс и Хлои является для меня любимой парой из всех игр что я знал.
Давай же, не переинчивай смысл финала, поскольку D9 нахуй выбрасывают другую часть финала - что девушки остаются вместе навсегда, что прямо показали Dontnod в обеих своих играх, и о чем они прямо говорили (и снова подтвердили это недавно, что расставание это не тот путь какой бы они выбрали)
Мне нужно чтобы Макс и Хлоя были вместе чтобы на эту концовку не насрали, и чтобы Хлоя не превратилась в суку которая бросила Макс когда она нуждалась в ней больше всего. Ну т.е та Хлоz которую нам активно показывали Dontnod в их двух играх, и сами D9 в приквеле (но там им Эшли Берч помогала писать Хлою да и сценаристы были другие)
Я пройдя игру не получил камео персонажа, а узнал об этом камео из интернета. Думаешь приятно было?
Подожди...подожди! Я правильно понимаю что ты расстроен тем что ты не увидел камео Макс в концовке с мертвой Хлоей? Я понимаю твою разочарованность этим, но Dontnod не неуважали этот финал - ты выбрал эту концовку ради города, а не ради Макс. Ради людей что в нем живут. Так что естественно тебе покажут и город и одного из людей что там выжили, а не Макс.
В то время как мы фанаты Макс и Хлои выбираем эту концовку...ради Макс и Хлои. Абсолютно логично что в сиквеле мы получим подтверждение что у Макс и Хлои все сложилось не смотря ни на что.
Плюс считай камео Макс в LIS 2 своего рода компенсацией - простое напоминание что в оригинальной игре концовка с мертвой Хлоей длилась 9 минут а концовка с живой Хлоей длилась 3.5 минут. Почему об этом ты умалчиваешь а ?
Полагаю авторы сильно пожалели об этом и в сиквеле решили уравновесить ситуацию, уделив больше внимания именно концовке с живой Хлоей. Я считаю это абсолютно справедливым.
Но они не срали на твой выбор - они не обесценили то ради чего ты убил Хлою. В отличии от D9 обесценившие то ради чего я спас Хлою и наплевавшие на нарратив от Dontnod
Они не насрали на твою концовку в LIS2. Город стоит, персонажи которых ты спас живы (например Джойс), Dontnod это прямо показали.
Что тебе еще нужно чтобы ты считал то что на эту концовку не насрали?
Дыа, но они и этот замечательный концепт просрали с переключением между двумя концовками :(
То как они убили Хлою напомнило мне Люка из сиквелов ЗВ, где его сделали трусом который свалил когда в нем нуждались, стал чилить где то на отшибе, до этого поднял руку на племянника а теперь пьет молоко из ждуна
Понял) Ну ээ тогда не знаю...твоя придирка насчет отсутствия Хлои кажется странной. Т.к она мертва и естессно ее тут не будет. НО я тоже ожидал хотя бы появления в виде флешбека или в кошмаре, но они НАСТОЛЬКО ленивые что не завезли модельку Хлои в игре, да как ты и сказал для обеих концовок
Ну по крайней мере еще один мистический шторм не разъебал Аркадию Бэй в твоей концовке тем самым обесценив твой выбор, да и Хлою в твоей версии ты запомнил такой какой ее любил, как и сама Макс - у нее тут одни только приятные воспоминания о ней. В другой же концовке это в основном плохие воспоминания про ссоры, расставания, обвинения и недоверие
Хейтеры говорили что Прайсфилд токсичен??? Да нихуя, D9 сделали его по настоящему токсичным в DE. Сюжет будто писали 15-летние школьники у которых есть личная претензия к Хлое.
Полностью согласен. А по поводу Хлои вообще ПИЗДЕЦ как обидно. Ты выбрал "Пожертвовать Аркадией Бэй" как я понял? Им недостаточно было того что она просто не появилась, они блять ее характер исковеркали на 180 градусов, сделав ее вообще не узнаваемой. Чтобы Хлоя? Бросила Макс? Через письмо? Они блять ее с Рейчел что ли спутали?
Гспди эта франшиза должна была закончиться на LIS 2. Там Dontnod будучи оригинальными создателями завершили историю Макс и Хлои на красивой ноте
(И да D9 настолько мудаки что насрали даже на эту фотку из LIS2)
По такой же логике я могу утверждать, что LiS2 делалась для хейтеров концовки со смертью Хлои.
LIS 2 сделалась в первую очередь чтобы рассказать новую историю про новых героев. LIS 2 уважает концовку со смертью Хлои т.к они не проебали то за что ты выбрал эту концовку - город стоит а персонажи которых ты спас живы. Я не знаю чего ты еще ожидал от этой концовки, что бы ты лично увидел всех 15000 человек которых ты спас или что?
Я не слепой хейтер. У меня есть объективные причины хейтить эту игру, основанные на личной неприязни D9 к моему любиммоу персонажу, и основанные на том как Dontnod написали Хлою и эту концовку
В таком окрасе естественно люди писали тебе, что несогласны
Стоит сказать что далеко не все были несогласны. Но это ру фандом, по моим наблюдениям за последний год здесь действительно много хейтеров Хлои.
Хотя ты сам же и спровоцировал такую реакцию, а потом пишешь, что всего лишь защищался.
Я всего лишь написал лонг чтобы предупредить фанатов Хлои о том какую херню сделали D9 с их персонажем и концовкой. Да я защищался - это они пришли в мой пост, не я к ним.
Нужно было вещать с нейтральной и сухой позиции.Я вещал вещи с сухой позиции - я указывал на то как Хлоя была написана в прошлых играх и как эту концовку задумали Dontnod. D9 наплевали на это.
И объективно Deck Nine не мудаки, ибо в моём варианте развития событий они максимально уважительно отнеслись к Хлое.
Полагаю ты играл в концовку с мертвой Хлоей, да? Конечно они там блин отнесутся уважительно к ней - она мертва, у Макс только приятные воспоминания о ней, и они не считают твою концовку злой и неправильной. Но они считают таковой мою. Если ты дочитал мой пост 18 октября до конца то видел бы скриншот с треда о бывшем разработчике.
Если бы они хейтили её так, как ты описываешь, то даже её мертвую бы обосрали с ног до головы, но нет.Они обосрали живую Хлою что гораздо хуже, и теперь она мертва как персонаж.
Макс то и делала, что рефлексировала о правильности сделанного ей выбора и общалась с мертвой Хлоей через дневник. И вообще всячески показывалось, как тяжело Макс перенесла потерю Хлои и в целом события первой части.
И вот почему эта игра должна быть в концовке с мертвой Хлоей. И мы даже ЗНАЕМ что изначально эта игра задумывалась как игра с мертвой Хлоей - благодаря утечке когда игра еще носила подзаголовок "Aperture", там была одна концовка. Это где то на пол пути они добавили концовку с живой Хлоей, но сделали ее ужасной и гораздо менее приемлимой чем концовку с городом.
В твоей концовке у Макс только приятные воспоминания о Хлое, в моей - воспоминания о ссорах, расставаниях и предательствах. Ну и как ты назовешь это уважением к обеим концовкам о котором они пиздели 4 месяца? И сравни это с Dontnod как они относились к моей концовке в их обеих играх - Хлоя не стала стервой которая бросила Макс, а персонажи вызвали только приятные воспоминания в обеих играх.
Донтноды и сами себя то переплюнуть не смогли второй частью, да и последующими играми тоже.Они по крайней мере попытались рассказать новую интересную историю а не доить Макс, и в тоже время уважали концовки которые они сами и написали. D9 и SE же просто пытаются доить Макс, и рушат то что Dontnod создали.
Так вдобавок с тем учетом, что над ними висит контора Square Enix у которой своё видение франшизыДа это я тоже упоминал в своем посте, SE определенно приложили руку к тому дерьму что сейчас творится с франшизой.
Я бы сказал, что серии весьма повезло, что делают её именно Deck Nine.
Не повезло
Скварцы могли бы найти студию, которая бы проебала весь вайб серии, музыку, персонажей и лицевые анимации, которые Deck Nine научилась делать просто отлично.
Но D9 ведь проебали вайб серии...
И D9 проебали персонажей - что гораздо хуже чем проебать музыку или лицевые анимации
Получили бы что-то на уровне индюшатины и по сути смерть серии, но с тем учетом, что последние игры были бы в разы хуже, чем TC и DE.
Хе хе но мы получили индюшатину и смерть серии :))
Эта франшиза никогда не должна была иметь прямых сиквелов и тем более не должна была стать мстителями - что то что нам тизерили в конце DE
И никто не будет приводить DE в пример того, что Хлоя такая сука и мразь.
Парень не неси чепуху, я уже видел дохерища комментов и твиттов которые говорили "Я не удивлен то что Хлоя поступила как мразь в DE, она была мразью ею и осталась, она сволочь которая бросила Макс после всего того что она для нее сделала" , D9 создали идеальную кормушку для хейтеров Хлои
Для части людей она УЖЕ такой была в первой части и в приквеле. Так что это лишь надуманные тобой вещи.
И они могли бы идти нахуй если бы эта игра не вышла, но она вышла и им подкинулии еще больше корма. Видишь в чем проблема? Нет это не надуманная вещь
Как и то, что эта игра делалась для хейтеров Хлои.Она делалась хейтерами Хлои для хейтеров Хлои. Это факт. Думаешь почему то что большинство тех кому эта игра нравится либо хейтеры Хлои либо те кто выбрал концовку с городом?
-
Чувак, а с чего ты взял, что все кто выбрал концовку не с Хлоей ебанные лицемеры
С того что они выбрали "бескорыстную концовку" типа не эгоисты...но на деле самые что ни на есть эгоисты которым абсолютно плевать на переживания других по поводу другой концовки. Почему бы просто не наслаждаться своей концовкой а не тыкать другим "ха ха, Хлоя этого заслужила, ха ха так и надо игрокам что выбрали Хлою!"
Об меня и тех кто выбрал в пользу города уже вытерли ноги любимые тобой Донтноды, когда во второй части я не получил ничего кроме панорамы целого города и грустного Дэвида в пустыне
Dontnod уважали твою концовку. Суть концовки в том что ты спасаешь Аркадию Бэй, ну и тебе показали Аркадию Бэй целую и невредимую. Они бы не уважали твою концовку если бы еще один шторм к херам снес Аркадию и твоя жертва Хлоей была бы бессмысленной. Так что они о тебя ноги не вытерли. Тем временеми D9 абсолютно вытерли об мою концовку ноги и наплевали на то что создано Dontnod с любовью. Мои критические замечания абсолютно валидны.
У тебя ситуация, что ты из-за решения Deck Nine сделать смелый ход (хотя лучше бы они были смелее в сюжетных дилеммах и выборах) запоносил всю игру и заклеймил Deck Nine хейтерами.
Если бы ты читал мой пост от 18 октября (желательно до конца) то знал бы что я не от балды их клеймю хейтерами - мы знаем о том что они ненавидят Хлою от самих людей что разрабатывали игру и слили нам эту информацию. И это соответствует тому насколько ужасно они обошлись с Хлоей, и они явно предпочитают концовку с городом потому что ничего ужасного они с ней не сделали.
По итогу возводишь всё в абсолют не желая слушать других людей и тупо упёршись стоишь на своём клеймя всё и вся хейтерами.
Я слышал других людей, и в чем я не прав? Люди которые называют Хлою мразью хейтеры, будто она худший персонаж в игре (будто Виктории, Джефферсона, Нейтана и всех тех кто доводил Кейт до самоубийства или буллил Макс не существует). Ну ладно хер с ними, но то что они желают страданий игрокам (комменты "ха ха игроки спасшие Хлою заслужили это") - еще хуже. Это просто детское и эгоистичное поведение. Ты не увидишь от меня ни одного коммента где я бы желал чтобы их концовку с городом обесценили.
Вместо того, чтоб послушать доводы адекватных людей, которые тебе грамотно расписывали о том, что такое вполне могло случиться и что это весьма драматичный исход.
Я выслушал "адекватных людей" - я не согласен. Мне плевать на примеры из реальной жизни и все такое что они приводили. Я указывал на то что это вымышленная игра с вымышленным сюжетом - персонажи не живут своей жизнью а значит ты можешь дать им счастливый конец. Я указывал на то что сами Dontnod так написали эту концовку - то что девушки будут вместе навсегда. D9 не уважает это и меняет смысм концовки на 180 градусов
А недавно они еще и сказали то что не согласны с решением D9 - и написали бы игру по другому. Когда оригинальные авторы, истинные творцы этой истории и этх персонажей говорят это, то тебе стоит задуматься где проебались D9 (а они проебались, как с уважением к тому что Dontnod создали, так и в написании персонажей)
Ибо жизнь не всегда бывает благосклонна к человеку. Даже к тому, кто пожертвовал целым городом.
В реальной жизни никто не жертвует городами ради 1 человека. Мы просто не сталкиваемся с такими ситуациями. А еще это видеоигра а не real life.
Это их право и их прохождение, но когда кто-либо начинает носиться с пеной у рта и пытается доказывать что условная игра/фильм/книга говнище только потому что с персонажем обошлись не так, как ты хотел или придумал в голов
И еще раз. Это не о том что я хотел или придумал в голове. Это о том как Dontnod, оригинальные творцы истории хотели и задумали эту историю. D9 это не уважает (но они ебанные лицемеры поскольку они полностью уважают то как Dontnod задумали концовку с городом, видишь в чем еще проблема?). Они так же не уважают направление которое задали Dontnod для франшизы - никаких прямых сиквелов. Но теперь у нас будут прямые сиквелы с Макс.
В том своём посте ты выставил всё слишком субъективно и со своей колокольни
Это не моя субъективность. Я объективно указал на то как Хлоя была написана в прошлых играх, на то какой ее задумали Dontnod и каковы их намеренния стояли за концовкой с живой Хлоей.
Продавливая свою позицию и взгляд, и ещё не абстрагировавшись от тупо хейта студии.
Моя позиция основана на объективных и сухих фактах. Подожди но студия сама сделала все возможное чтобы я хейтил ее - особенно когда они сами хейтят Хлою, и это даже не мои предположения.
Спасибо за добрые слова. Нет пусть осуждают, мне то что, я своего мнения не поменяю. НО!
Я не понимаю откуда у людей СТОЛЬКО злобы к вымышленному персонажу? И откуда у людей столько злобы к тем кто выбирают другую концовку? Типа они пишут "Ха ха Хлоя заслужила этого" и "молодцы D9, так и надо игрокам которые спасли Хлою." Какие они прости за мат ебаные лицемеры, сами выбирают город но на деле полные эгоисты нечувствительные к выбору и страданиям других людей. Уверен что если бы D9 сказали что шторм все равно снес Аркадию Бэй в сиквеле просто потому что они ненавидят эту концовку (как они ненавидят Хлою) то эти же люди визжали бы в комментах о том что их выбор не имеет значения и какие D9 мудаки.
Эй не то чтобы я прям пытался изменить их мнение. Я скажем так, защищался. Опубликовал свой большой пост 18 октября (ты наверняка его видел), люди стали писать гадости в комментах, и я писал о том в чем не согласен с ними. И говорил им да ненавидьте ее сколько хотите, это не отменяет того факта что D9 объективно мудаки.
—-
А по поводу того что DE не переплюнет оригинал. Это да. Но видишь ли...дело не в этом. А в том что эта ебанная игра отравила мою любовь к LIS. Я больше не могу играть в первую игру как прежде и наслаждаться пребыванием в этом фандоме поскольку я буду знать что где то существует Двойное Разочарование, а люди будут приводить в пример эту игру "А вот в DE, а вот она доказывает какая Хлоя сука..." и все такое.
И конечно большинству будет пофиг что все дело не в том что D9 хотели рассказать хорошую историю, а потому что и разработчики и издатели просто мудаки которые как дети выместили свои обидки на Хлою в игре.
Скажем так, DE создали целую игру которая будет кормить хейтеров Хлои (и тех кто выбрал концовку с городом) и это просто SUCKS, полагаю теперь это их новая аудитория которой они будут скармливать новые игры в стиле мстителей.
То что они сделали с Хлоей просто непростительно. Написали ее мерзкой сукой которая бросила Макс когда она нуждалась в Хлое больше всего, хотя три предыдущие игры (даже одна от D9) хорошо показали что Хлоя очень верна Макс и что лояльность это ее главная и лучшая черта, и она любила даже когда она бросила ее. даже спустя я лет, даже когда Макс убила столько людей и маму Хлои чтобы спасти ее (с разрешения Хлои но все же)
А то что они разрушили даже их ДРУЖБУ это еще более блядь не простительно чем то что они разрушили их романтические отношения
Явно хейтеры Хлои с DTF пробрались в нарративную команду D9
Они там есть в 5 эпизоде в виде фотографии, когда встречаешь Дэвида, он рассказывает чем они занимались после шторма, а потом мы застаем его когда ему звонит Хлоя и можем подслушать их разговор)
Нет. Никто из прошлых персонажей не появится. Ты разве что встретишь Джойс в своем телефоне и Викторию
Но саму концовку не проебали - город цел и персонажи которых ты спас живы
Тоже верно
Все равно чтобы тех кого "в два раза меньше" знали
Ты же соответственно получаешь в 2 раза больше непонимания и негатива к себе
Типа да но что поделать
Нет :)
Все же это было до того, как макс убила кучу народу этим выбором.
Так после этого ничего не поменяется. Они не станут друг другу врагами из за этого.
Ну а Хлоя не "позволила" Макс выбрать.Насколько я помню концовку, Хлоя просила макс выбрать ее, что-то такое было. Она прям слезно говорила, что выбрать нужно ее.
И да и нет. Она в первой половине речи привела доводы в пользу города но закончила ее вот так.
Хлоя: Макс, ты наконец вернулась ко мне на этой неделе и... ты сделала все, чтобы показать мне свою любовь и дружбу. Ты заставила меня улыбаться и смеяться так, как я не смеялась уже много лет. Где бы я ни оказалась после этого... в какой бы реальности... все эти моменты между нами были настоящими, и они всегда будут нашими. Не важно что ты выберешь я знаю ты примешь правильное решение.
Макс: Хлоя... Я не могу сделать этот выбор...
Хлоя: Нет, Макс... Ты единственная, кто может.
Акцент на "Не важно что ты выберешь". Хлоя знает что тут есть два выбора, либо Макс жертвует ею, либо жертвует Аркадией и она знает что Макс не хочет жертвовать ею. Она сама вверяет ей это фото, и говорит все эти слова что независимо от того что Макс выберет любой ее выбор будет правильным.
А насильно заставить макс выбрать себя она не могла.
Могла. Например альт.Хлоя это и сделала - до конца настаивала на том чтобы Макс ее убила, прямо говорила что это ее выбор, не давала ей выбора и злилась на нее если откажется.
Так что если бы наша Хлоя реально хотела умереть за Аркадию, она бы тоже давила до конца, сказала бы что это ее выбор а не Макс, и злилась бы на нее если бы Макс пожертвовала Аркадией. Но вместо злости она дарит только любовь утешение Макс в этой концовке.
Dontnod намеренно написали Хлою так чтобы у игрока не возникало вопросов "а не иду ли я против желаний Хлои спасая ее?" и нет не идешь, она ясно дает понять что ее устраивают оба варианта.
+ мне всегда казалось странным, что макс уехала в сиэтл и ей словно память о хлое отшибло.
По видимому на то что она потеряла контакт с Хлоей повлияла смерть Уильяма, что вогналоло Макс в депрессию и неспособность связаться с Хлоей. На это намекает альт.временая линия где она спасла Уильяма и альт.Макс поддерживала связь с Хлоей даже когда уехала в Сиэтл.
Приехала обратно и такая "о! хлоя!" только в туалете вспомнила.
На самом деле она помнила о Хлое, она пишет в своем дневнике о ней еще до того как ты спасешь ее в туалете, а потом в первом эпизоде ты можешь в ее общаге найти ее фото с Хлоей и она прокоментирует то что собирается воссоединиться с ней.
а потом говорят, что макс, зная как починить 2 таймлайна в один, ОТКАЗЫВАЕТСЯ возвращаться в прошлое и все починить, потому что "я оставлю прошлое в прошлом. Да, как и хотела хлоя"
Ну да по видимому они хотели столкнуть Макс с той же ситуацией и чтобы она нашла в этот раз способ не жертвовать новой подругой или городом...но боже как же это тупо. По хорошему войдя в этот шторм они обе должны были погибнуть ибо внезапно шторм убивает людей лол, а не вот это все