Nekochan

+258
с 2024
5 подписчиков
9 подписок

Ну во-первых первый вопрос, зачем тебе дивиденды?чтобы сперва их реинвестировать, а потом на них жить

На каком этапе ты их будешь использовать?На каждом этапе нахождения на рынке. Сперва реинвестирование, потом жизнь на дивиденды.

на этапе накопления будешь терять налогОтличный аргумент в пользу индексного инвестирования, если живешь НЕ в рф. Только вот налог 13% - мизерная плата в сравнении с тем, что в БПИФах ты сидишь без дохода годами.

А теперь просто посмотри на БПИФ сбера с картинки, копирующий индекс мосбиржи. Если бы человек купил бпиф индекса в 2021 году, то прямо сейчас у него была бы та же сумма денег, и то же количество лотов. То есть доходность 0, так ещё и сложный процент не работает. Очень удобно ты упоминаешь про налоги в 13% с дивидендов, не учитывая тот факт, что в акциях стоимости и бпифах в сложный процент не работает ГОДАМИ, особенно если мы говорим о российском рынке. Теперь представим ситуацию: люди, вложившие деньги 4 года назад (и не пополнявшие свой счет в дальнейшем) остались бы стоять на месте, купи они бпиф на индекс. Ни количество лотов, ни стоимость их активов не поменялась бы. В случае с дивидендной стратегией, человек бы мог с дивидендов покупать новые акции, тем самым увеличивая абсолютное количество лотов акций. Каждая из новых акций потом также платила бы дивиденды, запуская полноценно сложный процент. На длинном горизонте разница бы вышла существенная.

Цена акций - оценка участниками рынка того, насколько перспективна компания. Покупая БПИФы и акции стоимости ты растешь на том, как участники рынка оценивают компанию. В случае с дивидендами ты регулярно получаешь денежный поток, даже если акция обвалилась в стоимости. А все потому что стоимость не влияет на сам бизнес, это лишь индикатор настроения инвесторов.
Дивиденды не гарантированы? Да, но для этого и существует диверсификация. И я советовал не просто купить 2 компании, а прочитать про дивидендную стратегию. И именно там человек бы мог узнать остальные нюансы.

Фонд не может стоять на месте, тк следует за индексом.Смотри на картинку, тут без комментариев. Выше уже всё объяснил. И кстати, насчет индекса - открой его, посмотри ради интереса. В 2022 году он был на уровне 2008 года. Вот тебе и не стоит на месте.

Посмотри текущие выпускисейчас облигации приятно рассматривать к покупке, но Ты уверен, что инфляция не пойдет ещё выше, после того как ты купишь очередное офз на 1-2 года, или 10 лет? Я уже ранее писал - я держал различные облигации, и до, и во время СВО. Некоторые из них докупил по низу рынка с доходностью 11% - на тот момент было ого-го! На тот момент также можно было сказать - посмотри на инфляцию и доходность купонов! Выгодно! Но какой итог? Моя реальная инфляция процентов 15-20%, вклады дают по 18-22%, а суммарная доходность облигаций менее 11%. Нет никакой гарантии, что инфляция будет ниже в дальнейшем. Хотя хочется на это надеяться. Более того, исторически облигации дают 0.5-2% сверх инфляции, если вообще её отбивают. Я крайне не рекомендуют инвестировать их при долгосрочном горизонте.

В общем по тому, что ты пишешь, ты как бы сам ещё не разобрался до конца с инвестициямиАналогично могу высказаться и в отношении тебя, учитывая твой анализ "минусов" дивидендов и "преимуществ" БПИФов.

Советую тебе прочитать про минусы дивидендной стратегиии какие там минусы, например? налоги с дивидендов? возможная отмена дивидендов? для инвестора-чайника я не вижу смысла в российском сегменте инвестировать куда-то ещё. Посоветовал бы индекс s&p500, останься в рф интерактив брокерс, но увы, имеем что имеем.

рекомендовать кому-то покупать только акцииэто очень плохоа что ты предлагаешь? фонды? фонд на индекс у нас стоит на месте годами, это просто смех. В рамках нашей политической/экономической ситуации у человека не будет работать сложный процент.

облигации? с нашей инфляцией они банально не принесут прибыль. В теории можно советовать регулярно покупать короткие ОФЗ, или прямо сейчас зафиксировать длинные лет на 15, только вот у нас инфляция скачет слишком сильно. Я вот перед сво держал облигации процентов на 40 от портфеля, стоит ли говорить, что и тело, и купоны были сожжены инфляцией? акции хоть и рухнули, по крайней мере платили рекордные дивы и потом отросли.

ещё и выборочные, это прям комбоЛукойл и сбер были упомянуты лишь в качестве примера. Более того, даже если человек купит эти "выборочные" акции - ничего страшного не случится. Это лучшие акции, составляющие буквально 30% от всего индекса, именно поэтому я упомянул именно их, а не какой-нибудь газпром. Но да, отмечу отдельно, что нужна диверсификация.

С тем, что ты говоришь далее я согласен. Только вот я изначально не инвест-статью писал, и не могу упомянуть все нюансы за одно сообщение. Моя цель - лишь направить человека в сторону инвестиций и осознанного потребления.

1

автор @DoctorLoops, если вдруг нужен фул

да тебя и тысячелетний труп возбудил бы.. хотя постойте.. меня тоже..

2

не только нейронки

1

ладно, мне пора, прощайтепровожаю тебя в последний путь!

3
в посте

Помните - только гладитьЕстественно

1
в посте

лолей и неко

2
1

Не опечатался, именно F.I.R.E. - Financial Independence Retire Early.

1

Во-первых, вклады имеют РЕАЛЬНУЮ доходность либо ниже инфляции, либо выше лишь на пол процента.
Во-вторых, Ставка 21% с доходностью вкладов на уровне 19-22% - это пир во время войны, который скоро закончится. Сейчас положить деньги на вклад хорошая идея, пользуйся. Но это скоро закончится, думаю к концу года. Вспомни, сколько обычно дают вклады? 4-6%. Буквально 3 года назад вклады приносили меньше 4 процентов.

Акции же в рф исторически приносили 5% СВЕРХ инфляции. Знаешь, почему? потому что ты навсегда покупаешь фиксированную долю в бизнесе, а бизнес за свои услуги повышает цены на уровень инфляции, перекидывая рост цен на нас с тобой - на потребителей. Но и прибылью они делятся той, которую на нас же заработали - сверх инфляции. Например лукойл обязуется платить 50% чистой прибыли. Если цены на бензин выросли - людям плохо, но им наоборот выгодно, как и акционерам, которым ты мог бы стать. На картинке ставка цб по годам. Вклады имеют доходность ниже ставки цб. Это чтобы ты вспомнил про доходность вкладов.

4

К слову, просто пример. Если ты будешь в течение 30 лет откладывать ровно по 5 тысяч рублей в акции и получать 10% годовых (реальная доходность акций выше, можешь сам загуглить как вырос условный лукойл и сколько он платит дивидендов, там рост в несколько раз), то через 30 лет ты накопишь 10 млн рублей. 5 тысяч - это почти 10% от твоих доходов как я понял, но неужели прям неподъемная сумма?

3

25к я же не смогу вложить в инвестицииОткладывай хотя бы 5к в месяц на инвестиции, а остальное на накопительные счета в банке.
Копейки инвестироватьЕсли начнешь хотя бы с 5-10к - это уже супер, в инвестициях не становятся богатыми по щелчку. Богатеть ты будешь долго и с нежеланием откладывать, только вот другого способа получать доход сверх инфляции нет. Работодатели не индексируют зп на уровень реальной инфляции людей))
инвестировать в ненадёжное дерьмоусловные лукойл и сбер - не дерьмо, это крупнейшие компании рф, которые получают супер прибыль и делятся ей с акционерами уже десятилетия.
наебали советских граждан с этими сберкнижкамивидимо ты про дефолт 98 года. Тогда наша страна была в кошмарном кризисе, и выпустила облигации с купоном 100% годовых. Я думаю не стоит объяснять, насколько покупать эти облигации было бесперспективное дело? но наши граждане на тот момент не были экономически образованы.

В общем я искренне советую тебе присмотреться к инвестициям. Если нужны будут ещё советы или появятся вопросы - пиши, с радостью отвечу.

4

Мем забавный, но не отражает реальной ситуации. Если просто по чуть-чуть с каждой зп покупать голубые дивидендные "голубые фишки" рф (сбер, лукойл и т.д.) - через несколько лет ты будешь приятно удивлен. Компании просто будут платить деньги, ты будешь немного богатеть. Даже после СВО с падением фондового рынка всё весьма быстро отросло. Я серьезно, присмотрись к инвестициям, в будущем это поможет просто бросить работу и жить на пассивный доход (правда потребуется много лет).

6
3

Цены растутА зарплаты нетИнфляция - налог на бедных, нужно искать новую работу с более высокой зп и инвестировать, т.к. инвестиции дают прибыль сверх инфляции. В частности акции дают 5% сверх инфляции. Советую почитать про дивидендную стратегию и движение fire.
Как житьполностью менять жизнь, работу, пересмотреть своё потребление

17
1

а то 0 обзоровкак удивительно! интересно, почему?

1

как связаны дивайн и экзальты? диван используется для хранения экзальтов, количество которых выросло?

Не играл в пое и хз, как у вас там рынок работает, так что объясните, разве увеличение количества китайских ботов и тем более дюперов не должно наоборот повысить предложение, сбив цены на ресурсы? или игроки не могут фармить монстров параллельно с ботами, и боты буквально отнимают добычу у игроков?

1

Заказал этих красавцев на Али за 12к. Настоящее немецкое качество, все прошито, натуральный мех.

1

Мелиодас женился на Элизабет, а Юи из Адского Рая жива. Остальные даже не были в романтических отношениях. Мем говна.