Грофт про Английский

Да её моё, каждый второй учит меня, как подходить к исследованиям, при этом сами не могут внимательно прочитать статью из нескольких абзацев. Дружище я же написал "шутки шутками" и потом привёл реальные доказательства.

Ответы я вижу в других комментариях, а ты дружок только пукать умеешь и вонять. На ответ у тебя думалки не хватает, не вытягивает она.

Смотря какой речи. Одно дело стримы, другое дело выступления на TED, а фильмы и сериалы вообще левел ап.

Субъективные ощущения могут быть разные, но по факту люди уже все посчитали есть сертификация CEFR + стандарты IELTS и TOEFL.

Блин ну может, конечно, может, но я же написал "шутки шутками", а практика показывает, что это значения не имеет. Без 4000-5000 слов никакого понимания разговорной речи никому не светит.

Максим вы правы, тут много нюансов, но я весь пост описал образно, даже нейронки сильно мучить не стал, возможно и нарыл бы какие-нибудь исследования. Но по факту оно не требуется, практика показывает, что речевая база для разговорного это 4000-5000 слов, что подтверждается сертификацией CEFR, а также стандартами IELTS и TOEFL. Смысл поста был только одном, показать, что 500-800 волшебных слов это байки.

Скинул картинку и сам не понимает зачем. Рука лицо. Ты в следующий раз рандомную фотку кидай. Тебе по стилю в самый раз будет. И так и так понятно, что шахматистом тебе не стать.

Зато твоим комментам везде место.

Как же вы за..ли ... палец о палец не ударили, больше двух слов связать не могут, компетенции никакой, только в комментах гадить умеют.

Нравится игрушки играть и над мемчиками бугагашить, так нафига ты сюда писать лезешь? Я же в твои "посты" фигню не пишу. Иди нахрен с миром.

И в чем противоречие? Судя по прошлой аргументации, что-то мне подсказывает, ответа я не увижу ... :)) В лучшем случае будет очередной пук.

Что и требовалось доказать, по теме поста сказать нечего. А если ты такой блюститель идеологии сайта, то загугли что такое Офтоп.

Эта нейронка знает больше тебя в 500 миллионов раз и может весь английский разобрать по молекулам.

Однако ты почему решил, что люто шаришь в теме, вот я и спрашиваю ПО ТЕМЕ поста есть что возразить? Или даже до конца не хватило сил дочитать?

Тут только два варианта: либо я не смог донести свою мысль, либо вы меня неправильно поняли.

Основная идея была в том, чтобы показать – советы от полиглотов работают, но НЕ в том виде, в котором они распространяются в массах.

Сами полиглоты – это очень толковые чуваки.

Но во-первых, у них есть "профессиональное искажение", как у многих фитнес-тренеров, которые толстыми вообще никогда в жизни не были и понятия не имеют, как сложно может быть толстяку менять свой образ жизни.

А во-вторых, советы от полиглотов уходят в массы в супер упрощенном виде, что приводит к обратному эффекту, создает у людей ложное чувство, что все будет легко и просто... и этим ОЧЕНЬ многие пользуются, обещая язык за 3-4-6 месяцев и по сути разводя людей на бабки.

Если вы думаете, что это для всех очевидно, то уверяю – это не так. Миллиарды денег люди заносят по всему миру, веря в такие обещания.

И я реально не пойму, какие у вас претензии ко мне, когда я пишу в статье ПРАВДУ – что все НЕ так просто и с полтычка НЕ учится. Хотите знать язык – будьте готовы потрудиться.

И еще более странно навешивать мне "за маркетинг", потому что из-за своей "правдорубской позиции" я пипец как теряю в деньгах. Потому что люди не хотят браться за сложные задачи и куда охотнее верят во всякую чудесную хрень и платят просто за обещания.

А у меня вводный курс на 3 часа, где реальные сроки, доказательная база и печальные новости (что придется потрудиться).

Поэтому из тысяч и тысяч желающих мне остаются только супер-осознанные, кто уже прошел 2-3-5 курсов, потратил время, деньги и вот теперь ищет реально работающий подход.

Поэтому все, что я написал выше – это не выдумки из головы, это реально существующая проблематика. А ваши претензии мне совершенно не понятны.

Возможно, плохо написал, есть куда расти. За обратную связь в любом случае спасибо.

Дружище, это очень здорово, что ты потратил время и даже сделал скрин из первой страницы гугла.

Но если ты погуглишь более предметно...

Например, что такое CEFR – признанный во всём мире стандарт для описания уровней владения иностранным языком и посмотришь его описание - https://school.really-learn-english.com/the-complete-cefr-levels-in-english-guide

Почитаешь про IELTS (англ. International English Language Testing System) — международная система оценки знания английского языка. Посмотришь, какой у них словарь.

Посмотришь что такое: TOEFL - https://ru.wikipedia.org/wiki/TOEFL и как они оценивают знание лексики.

То увидишь, что 5000 слов соответствует уровню владения С1, а уровень С1, это даже не носитель языка, это просто хороший международный разговорный.

А если откроешь Chat GPT и задашь вопрос:
- сколько слов в активном словаре носителя английского языка? может ответить со ссылками на исследования?

То увидишь, что там диапазон от 20.000 до 40.000, даже если собрать частотность из веселенького сериала Друзья, то получится около 13.000.

Проделав все вышесказанное, ты вероятно ты очень удивишься почему гугл выдал тебе картинку, которую ты гордо повесил выше.

Вопрос только в том, хватит ли у тебя "внутренней силы" признать, что зря ты тут матюгался и оскорбления кидал.

Что-то мне подсказывает, что вашу "боль" поймут только избранные :)) ибо таких талантливых людей как Вы очень мало. Поэтому ваша "депресуха" - хорошая.

В этом отрывке текста есть несколько мест, где требуются корректировки с запятыми:

Теряюсь в догадках, почему на текстовых порталах так болезненно воспринимают ссылки на ТГ канал.

Мне, по вашему, редакция что ли за статьи платит?

Конечно же, я пишу, чтобы привлечь внимание к своим обучающим материалам, и, как вы справедливо заметили, "надо быть совершенно не далеким, чтобы это не понимать".

Что касается вашей критики на сам пост, могу сказать, что "вам-то хорошо": у вас голова светлая, и преподаватель в школе был грамотный, отличное сочетание, за вас можно только порадоваться (без сарказма).

Но для подавляющего большинства людей ситуация выглядит совсем по-другому: они годами тратят силы и время, ввязываясь во всякие чудо-практики, ждут волшебных результатов, теряют веру в себя... и для них это настоящая проблема.

Если вы загляните в столь ненавистный для вас ТГ канал (по ссылке выше) и найдете там мой курс «Стратегия Полиглотов», то увидите столько отзывов, что за полдня не прочитаете - все эти отзывы как раз от таких людей, которых сейчас большинство, и для них эта информация водой не была.

Вы же умный человек и должны понимать, что у всех разный уровень; ну нельзя всех судить по себе. Я согласен, что супер навороченные статьи выглядят солиднее, но для простых людей тоже кто-то должен писать.

В комменте выше вы сказали, что хорошо понимаете, но грамматика и разговор в минусе - это шикарная ситуация, вы уже 80% работы сделали. Прокачать актив из такой позиции гораздо, гораздо легче чему учить с "уровня забытой школьной программы".

Я не берусь давать рекомендации, просто хочу сказать, что вам до разговорного просто рукой подать. У вас все получится значительно легче, чем вы (возможно) думаете. Искренне желаю успеха.

Согласен с вами на 100%: словарная база + базовая грамматика + погружение.

Это и есть идеальная формула для изучения любого языка, причём в вашем случае она получилась аутоматично, вам очень повезло.

Проблема в том, что набрать такую базу целенаправленно - это ой какая не простая задача. Даже если учить по 20 слов (а это прилично), то 5000 слов = 8 месяцев ... и это если человек вооообще ничего забывать не будет. Добавим сюда базовую грамматику, на которую тоже нужно время + упражнения для восприятия на слух ... вот вам и правда жизни, минимум ГОД до более менее результатов.

Причем заметьте, это при целенаправленной работе - если не делать ничего лишнего + использовать техники для контроля памяти.

А если вместо такой работы человек занимается всякими "чудо методами", то он и за 10 лет на такой уровень не выйдет, поэтому люди годами топчутся на Elementary.

Таких людей как вы мало (которые "по дизайну жизни" освоили больше половины языка), большинству приходится начинать с уровня "забытой школьной программы".

5000 слов это официальный норматив речевой словарной базы по IELTS, Oxford и т.д.

500 слов хватит только объясниться лисно Вам, на ломаном английском чтобы заказать покушать в кафе, но их не хватит чтобы понимать на слух даже самый примитивный подкаст, блог и уж тем более сериал.

Я эту тему очень подробно и с доказательной базой разбираю в курсе "Быстрое Погружение в английский язык" ссылка есть на ТГ канале сегодня можно забрать просто за спасибо.

У вас шикарная ситуация, очень многие люди не могут получить такой результат годами.

Всё что вам нужно сделать это наработать актив. Я в относительно в ближайшем будущем планирую сделать серию материалов на эту тему для самостоятельной практики.

Весь процесс создания этих материалов буду показывать в своём тг-канале (ссылка есть выше).

Соглашусь, но у мотивации есть такая особенность - она довольно быстро заканчивается если что-то не получается.

И если выбрать кривой способ обучения, то никакой мотивации не хватит. В обратную сторону это тоже работает если способ обучения будет толковый, то он будет только разгонять мотивацию.

В десятку - готов подписаться под каждым вашим словом. А по поводу "не знают для чего учат" даже статью запилю. Спасибо.

Соглашусь, примеры не самые удачные, накидал на коленке, но суть они передают.

Тут сокращение достигается за счет ОБЪЕМНОГО смыла.

Сказать "придержи язык", это не тоже самое, что "помолчи", в первом случае зашито куда больше эмоций.