Кать Николаева

Я, кажется, наконец-то поняла ключ беседы. Для вас это, как я поняла, ситуация из разряда "загнивающий запаг бесится, а в Африке дети голодают". Мол, да разве это все проблема, это все не проблема вовсе. Ну так-то да, проблемы первого мира. О чем тут тогда говорить?)

Я с вами ничем не меряюсь и совершенно не понимаю, к чему это тыкание и лёгкое ненавязчивое унижение моих взглядов и моего опыта. 

Напоследок скажу насчет домогательств, как смогу. Это унижает, это нарушает личные границы, и это очень страшно и местами больно. Когда к человеку другой человек относится как будто это просто безликий объект для удовлетворения его желаний — это травматичный опыт, в лучшем случае только психологический, а в худшем и физический. И я не считаю, что вы правы в своем "не нравится - уволься".

Вот вы сели в маршрутку рядом с водителем, а вас водитель по коленке начал поглаживать и руку по бедру вести вверх. Ну выйдите из машины, в чем проблема? Кричите. Подайте в суд на маршрутчика! Не всегда можно выйти. Не всегда можно взять и уволится, ситуации разные. А если маршрутка последняя и деньги последние, и вот вы в поле между городами зимой? Да и разве это все нормально? Это просто неправильно и так не должно быть. Никто не должен жить в страхе перед более сильным и власть имущим человеком, от которого ты зависишь из-за обстоятельств. Но да, и у мужчин в жизни других неприятных ситуаций достаточно. Я не спорю, и я не говорю, что у кого-то жизнь сладкая, а у кого-то нет. Я лишь говорю, что это все плохо, и хотелось бы, чтобы оно не происходило.

Ситуация для меня такая — специалисты одного пола получали меньше, чем специалисты такого же уровня другого пола. Какого бы пола кто ни был — так не должно быть в прекрасном идеальном и равноправном мире.

Конечно, он ещё не такой. Но вот к чему идёт дело, а не к тому, что женщины с нихера отсудили кучу денег чисто за то, что они женщины, и теперь так всегда будет, маятник качнулся, ааа. И мне очень жаль, что мужчинами это так воспринимается. И что они воспринимают женщин как угрозу. 

Мир, конечно, в огне. Происходит много неправильных вещей. Со всеми полами. Карьеры и судьбы рушатся из-за ошибок и несовершенств старых и новых систем. Но так было всегда, и это — не так ситуация, которая рушит мир. Тут все вполне возможно честно. Но, конечно, мое мнение тут в меньшинстве. Приятнее думать, что дурехи подняли бабла чисто за вагины, и гореть, и мейнсплейнить непонятливым фемкам, как работает капитализм.

А кто так воспринимает и кто говорит про любое давление?) Все почему-то решили по умолчанию, что в сабже группа ничего не умеющих женщин собралась и решила отхапать денег у рито просто потому что они женщины. Вариант что равные мужчинам специалисты-женщины выяснили что им платят меньше, возмутились и отсудили неустойку, почему-то никто даже не рассматривает, а вполне возможно, что все так и было) но все видят исключительно зраду в этой ситуации. 

Я сейчас тоже в такой работаю, да, ура, они существуют, это правда) да, находилась в свое время и по говнокомпаниям, они существуют тоже. Но в чем суть вашего мнения сейчас, извините, не поняла. В том что бывают компании с равным отношениям ко всем? Ну так я с этим не спорю совершенно и не кричу что все мудаки и ущемление повсюду. Однако оно есть в некоторых местах, и я не понимаю, зачем мужчинам кричать что это не так, ещё и с такой уверенностью.

Вы меня не поняли. То что вы описали по мнению некоторых начальников — это, как раз, презентабельная внешность. Я говорю про условие, например, наносить макияж перед выходом на работу.

Где в этой статье хоть слово о квоте 50% от гендерных фашистов?)
Это хорошо, что вы не представляете такой сценарий. Угадайте почему? Потому что вы не женщина) я работала какое-то время в геймдеве с художественной стороны. У художника есть цена за время и за месяц его работы. Она договорная, обсуждается в темной закрытой комнате с начальством в зависимости от опыта и скилла. Вот только на одном месте моей работы оказалось, что моему коллеге такого же точно уровня как я со старта платят на сто баксов больше в месяц. Странно, как так? Равноправие же. Наверное, это я сама виновата. Что-то все таки я делаю не так. 

Вы понимаете, что говорить "все феминистки хотят угнетать мужчин" это как я сейчас скажу "все мужики — козлы"?) Есть разные феминистки, есть даже разные направления. Всегда были и будут в любом обществе радикально настроенные личности, и целые группы таких личностей. Я не очень хочу лазить по таким форумам и общаться с такими людьми, и вам не советую, не вижу в этом ничего полезного) По-моему тут люди не туда воюют сейчас, никто в этой ситуации никого не притеснял и не дискриминировал.

Не вижу как хоть что-то из этого комментария ещё относится к теме, это уже в основном демагогия. Если вам серьезно нужно объяснить чем начальник-самодур отличается от начальника, который посягает на вашу, фактически, безопасность, и в чем трагичность домогательств — то наверное "самавиновата" в вас сидит так плотно, что я не помогу понять, в чем тут проблема и что не так на этой картинке. Возможно, это как и все трагичные вещи в нашей жизни — пока они не касаются нас, мы думаем, что их нет и они преувеличены.

Я понимаю, что важен результат. Сабж один — женщины отсудили разницу в зарплатах с мужчинами. И раз отсудили — значит доказали, что она имела место быть. 
И вы мне ничего такого не сказали по сути этого дела, кроме что того, что в мире капитализма все дискриминируют всех, и нужно бороться, только не черезчур, а то будешь как волосатая фемка из райотов.

Абсолютно бессмысленная дискуссия, где я хочу, чтобы вы просто поняли, что дискриминация женщин в рабочем мире все же порой немного неприятнее, чем дискриминация мужчин, а вы мне, маленькой глупой девочке, тыкаете, и объясняете как мир работает на самом деле, и что всем плохо, и нечего ныть, но и терпеть не надо тоже — какой-то нужен компромисс — бороться, но не отсуждать у компаний деньги, а... Ну, что-то другое. 

Честно, не хочу продолжать. Я вижу, что вы непоколебимы в своем. Так что добра вам и счастливой жизни в вашем равноправном мире, я наслышана, что там клёво.

Это не айти, это геймдев. В геймдеве квалификация мужчин и женщин почти всех специальностей одинаковая. Иногда у женщин выше, так как они чаще идут в сферу, например, искусств, раньше получают образование в этой сфере и у них больше опыта, потому что по гендерным стереотипам это "женская сфера". Ой! Обратная дискриминация, скажут комментаторы, мужчины тоже бывают художниками, и получше женщин! А иногда у мужчин выше квалификация — например, в программировании, как в "мужской" по стереотипам сфере — да потому и мужчин программистов банально больше, а значит и хороших больше, по логике. Не ну да, тут-то нет дискриминации, тут все по делу, скажут комментаторы)
Тем не менее, женщинам могут платить меньше, потому что они женщины. Как-то так)

Не говорю, что повсюду зрада и дискриминация. Но женщинам бывает платят меньше просто потому что они женщины, это факт, недавние скандалы про зарплаты голливудских актрис тому в пример. Так что вполне возможно, что женщинам в рито платили меньше, чем мужчинам на аналогичных должностях. Поэтому не понимаю горения насчёт сабжа, вот и все. 

Хорошо иронизировать над насилием, когда не доводилось его переживать ни вам, ни близким)

Ой, сразу на ты и столько иронии, ммм. Честно, я хотела поотвечать на все по полочкам, но на моменте где вы сравнили увольнение из-за домогательств с увольнением потому что "начальник тебя не замечает" и "начальник тебе не нравится" мне стало так потешно, что я поняла, что у вас там свой непробиваемый манямирок под тэгом самавиновата.

Вам не обидно, что вашей матери приходилось менять работу из-за клоунов, которые не давали ей работать? Вы считаете, что это нормально, постоянно слать на работе кого-то нахер из-за сексуального внимания? Все что я хотела сказать — это представьте дорогого вам человека пострадавшим, и ваше мнение немнооожко изменится. В комментариях выше человек написал "дискриминации нет!". Я пишу: "женщин штрафуют за неподобающий внешний вид". А мне отвечают "штрафуют — так идите в суд!". А тут женщины пошли в суд, потому что им необоснованно мало платят — вот шлюхи! Маятник качнулся! Абьюз! Ну... Логично... Наверное...

А ещё вы себе противоречие. То есть женщина должна сама свои вопросы решать, и сама стоять за себя. Только не сильно пусть за себя стоит — сильно за себя стоят только дуры с крашеными подмышками. Надо просто бежать отовсюду, где тебе плохо делают. Просто бегай много из компании а компанию, и однажды ты найдешь ту, в которой платить и относится будут нормально. Интересно.

Я не знаю, кто в глаза долбится, но в названии и в посте суть на мой взгляд такая — женщины отсудили у рито разницу в зарплатах с мужчинами. Я свечку не держала, но раз отсудили — то значит есть пруфы, значит поголовно сотрудникам женщинам платили меньше потому что ну прост)))000) ну отсудили и отсудили. Но мужчины так причитают, как будто от них кусочек оторвали.

Гдеееее дискриминация, нет же ее, равноправновие, уже мол нас начали дискриминировать!
Да никто вас не абьюзит. Никто не возьмёт вместо объективно отличного специалиста мужчины среднего специалиста женщину. А вот отличного — да. А раньше бы не взяли — вдруг в декрет уйдет! Вот разница. Но мужчины ее не могут почувствовать. И это хорошо. Пусть не чувствуют. Просто кричать об обратной дискриминации — это выставлять себя дурачком. Не надо так.

О каких законах речь? Кто кому что должен?) Женщинам платили меньше чем мужчинам в компании по умолчанию. Это честно? Как это кого абузит? Неужели вы и правда не понимаете, что когда у женщин перестанет на работе твориться херня — так и вы им меньше будете должны по факту рождения?)

Мне нравится лучезарный мир, в котором вы живёте. Надеюсь я однажды в него тоже попаду. После смерти, наверное.
Меня не берут на официальное оформление последние лет пять, потому что я "детородного возраста", если вам очень нужен пример. Мне прописаться в суде, я так понимаю по вашей логике? Ещё и за свои деньги?)
Я вас не пытаюсь опустить или типа того. Я лишь говорю что нет, вы не четко знаете. Потому что вы не женщина. К счастью.

Хорошие компании в геймдеве бывают, я с этим совсем не спорю, в геймдеве вообще в этом плане лучше, чем во многих сферах.

Работая в айти четко знаешь, что если женщина специалист, то она будет получать ровно по своей выработке с учетом выебонов нанимателя, которые совершенно одинаковы независимо от пола.

Вы это четко знаете потому, что вы женщина?) Кажется, нет. Тогда как вы можете это четко знать? Если у вас в компании так — это не значит, что во всем мире так. Одинаковые выебоны нанимателя... мужчин штрафуют за "непрезентабельный внешний вид"? Хм. Я бы сказала, что четко знаю, что нет — но я не мужчина, так что не знаю. Может, конечно, штрафуют. Равноправие же?

Статья об одном, комментарии о другом, все как обычно)

Представьте, что вы условный художник в Riot, и ваша жена тоже условный художник в Riot. Вы работаете одинаково долго, много и усердно, но вам платят на косарь баксов больше, чем вашей жене, хотя ваши скиллы РАВНЫ. "О нет, так же не бывает!" — воскликнут мужчины из комменатриев. Но так бывает. И об этом пост. И на этой почве суд.

А еще она хочет увольняться, потому что ее тимлид постоянно делает ей двусмысленные намеки и пытается схватить ее за жопу при любом удобном случае. Вы уже пытались поговорить с ним пару раз, что она ваша жена, и никому из вас не приятно, когда он называет ее ноги "аппетитными сосисочками, которые так бы и съел". Однако он все равно продолжает, и вы никак не можете на него повлиять, ведь вас обоих могут тупо уволить. А еще вам предложили повышение, а вашей жене нет — а вдруг она уйдет в декрет? По возрасту-то как раз пора.

Вот в чем суть, а не в СЖВ, маятниках и стрелочках и скиллах. Но, к сожалению или к счастью, чтобы понять суть конфликта — нужно или побыть женщиной, или иметь в своей жизни любимую женщину, которая с этим столкнулась. Попытаться понять как там оно, в другой шкуре. Узнать у своей знакомой, как часто ей отказывали в принятии на работу просто потому, что она женщина детородного возраста, и компания ее тупо БОИТСЯ. 

Но зачем, если можно просто писать комментарии про обратную дискриминацию и кекать над директором по разнообразию?..

Кек. У фемки пригорело! Кек, кек.