Игры престолов vs Герой - два конца одной проблемы

Надеюсь ИП посмотрели все кто хотел, поэтому никто не будет ругаться на спойлеры. Без них никуда, т.к. речь пойдет о конце обоих произведений - сериала ИП и китайского фильма Герой (который Ying xiong 2002 г. "танцы с мечами")

Даже ленивые прошлись по логичности и адекватности сценария последних двух сезонов. Некоторые отметили еще и шаблонность установок - ты можешь убивать сколько угодно народу, но если ты это делаешь без согласования с приближенными, оделся в черное как Гитлер и выступаешь перед ровным строем солдат - тебе конец.

"Выступление Злого гитлера" давно стало штампом
"Выступление Злого гитлера" давно стало штампом
Красным по черному vs Черным по красному - а если сделать флаг Злого гитлера фиолетовым в крапинку он станет менее злым?
Красным по черному vs Черным по красному - а если сделать флаг Злого гитлера фиолетовым в крапинку он станет менее злым?

Кстати, интересно отметить установку "Если ты плохой - то против тебя все средства хороши", даже предательство в самом гнусном проявлении вполне оправдывается - "во имя бобра ведь!"

А если ты еще и пафосно выходишь, напоминая Тёмного ангела - то сразу лучше самоубиться
А если ты еще и пафосно выходишь, напоминая Тёмного ангела - то сразу лучше самоубиться

Еще кстати, а если бы "белакурая гитлер-ка" не сжигала и казнила кучу мешавшего ей народу, а поступила, как все правильные люди - сослала бы их всех в [s]Сибирь[/s], извините, на Стену? А то и дальше - поднимать ледяную целину? Канал "Узкое-Закатное море" опять же был бы кстати для народного хозяйства.

Ну да без навязывания представительной демократии, негров и ущемления мужиков это всё равно бы не прокатило. Серьезно, в сериале посмеялись над введением "европейской" всеобщей демократии ("кому такая глупость в голову взбредет?"), а американскую представительную (в определенной манере) спокойно ввели.

Ну да вернемся к сути.

Если грубо обрисовать проблему последней серии сериала ИП и фильма Герой она выглядит так:

1. Есть Властитель, который хочет завоевать и таким образом объединить под своим владычеством кучу мелких враждующих княжеств определенной территории.

2. В частности, он обидел главгероя захватив (собираясь захватить) его княжество

3. У главгероя есть возможность убить Властителя и положить конец захватническим войнам.

Дальше интересное различие:

В Герое главгерой внезапно понимает, что 20 вариантов написания одного иероглифа - не есть хорошо для нации в целом (не говоря уже о постоянных междоусобных войнах местных князков). И когда Император сделает единую письменность, это даст благо ВСЕМ В ЦЕЛОМ, хоть и ущемит кое-кого в отдельности.

Он отказывается от убийства Императора, не сопротивляется, когда его убивает стража и его хоронят как героя.

Император отказывается от дальнейшей экспансии, строит стену от завоевателей и основывает единый Китай.

В ИП у Вани Снежного не видно особых колебаний. Как только он услышал что кто-то хочет всех объединить (нарушить демократию, ага) - сразу идет пырять ДроконорОжденную.

Его ссылают в Стенусинск, где он во главе местных идет за Стену валить лес.

Вместо наследного Главкороля, лорды выбирают бездетного парня, чтобы после его смерти выбрать нового. Королевство главгероя остается независимым.

Сами события очень похожи - Владыка продолжает править, экспансия останавливается. Различаются лишь мотивировки главгероя - привнесено только чуть-чуть [ДОХРЕНА] личных мотивов. Даже не столько личных для героя, сколько тупо установка на максимальную независимость всех от всех.

Не то, чтобы это плохо само по себе, но в реальной истории всегда вредило на уровне государств. Здесь же можно вспомнить битву с ледяными ходоками, где типа все объединились.

Когда надо было победить ледяных ходоков, Дейенерис с ее войсками и дисциплиной была нужна. Как только их забороли, можно и ножом пырять. Логика демократии (с)

Хотя это плохой пример - по фильму все тысячи человек были и не нужны, все равно ходоков убивал лишь десяток главгероев, остальные статисты только погибали.

В сухом остатке еще раз вынесу замеченное интересное отличие восточной и западной культур: курс на объединение всего народа несмотря на минус "своим" и курс на независимость "своих" во что бы то ни стало, разве что, под угрозой уничтожения.

ИП декларируют, что когда Властителя выбирают богатейшие люди мира - это хорошо, а когда он поднимается из низов благодаря поддержке людей - плохо.

Потому так и живем :)

1616
21 комментарий

Как только он услышал что кто-то хочет всех объединить (нарушить демократию, ага) - сразу идет пырять ДроконорОжденную

Все было не так и странно, что нужно пояснять. Дени не просто шла объединять, она шла объединять по примеру королевской гавани. Т.е., все кто против нее - на корм дракону да на пики безупречных и неважно, ребенок ты, женщина или старик. Именно против этого развития событий выступил Джон. Именно это он пытался предотвратить, а вовсе не банальное объединение.

8

Что значит "против нее"? Она такой же король, как и предыдущие, даже лучше.
Натянутая "демократия" в конце натянута только для сюжета и с реальностью слабо соотносится
Там все князьки против всех, все друг-друга рубят. Ничего страшного, если она порубит всех и установит мир - нет. Это и есть объединение.

То что авторы решили сделать ее под конец гитлером - опять же финт авторов, чтобы оправдать ее предательство и убийство.

Если бы она не сжигала столицу ее тоже надо было убить? Ради продолжения междоусобных войн?

Все правильно, но все таки в ИП склоняются в сторону личных отношений. В Герое неизвестно какой ценой Император все завоевал и что его к этому побудило. Никто не просыпается утром с идеей "А давай-ка я объединю страну во благо".
Дени триггернула после потери близких людей (и дракоши). Джон триггернул от угрозы потерять последних близких ему людей.

2

Я как-то по другому понял сюжет Героя: в конце когда убийцы встречаются в пустыне один говорит - почему не убил императора? И тот нарисовал иероглиф - «все под небесами». Типа, это ему показал император. И я решил что это как - все земное это суета, а главное это духовные ценности

Иероглиф был "Поднебесная" - "Объединенный Китай"

3

Они хотя бы зиги двумя руками не кидают)

Ну блин, тут тонко. С одной стороны раздробленная феодальная Европа во времена объединенного Китая. С другой стороны - та же Сэнгоку Дзидай (читай - Восток).