что в принципе даже хорошо, ибо это не точка зрения, навязанная элиткамиНет. Тирания толпы отвратнее любой другой тирании, ибо тиран-человек - это хотя бы личность со своими интересами, которая хоть что-то из себя представляет, а толпа - просто одно большое хаотичное самодурственное ничтожество, которое, развяжи ему руки, в скором времени обязательно начинает жечь ведьм, просто потому что по-другому существовать не умеет и никогда нигде не умело. Благополучное и цивилизованное государство - это то, где индивидуум в отдельности максимально свободен, но толпа при этом содержится в ежовых рукавицах - в том числе ради блага и безопасности индивидуума. То, что кое-где кучке мракобесов дозволено просто так взять и кого-то затравить - первый звоночек скатывания в варварство, на тот уровень, где людей на улице камнями забивают.
У греков был остракизм, у христиан - анафема, у совков - концепт "антисоветчиков", у американцев - латентные коммунисты.только все это было с подачи власть имущих, а не каких то твитерных ноунеймов неудачников
Вот только если тот же остракизм предполагал, что прям ВСЕ игнорируют кого-то, то в культуре отмены бывает такое, что у тебя миллион фанатов и едва ли пять десять тысяч тех, кто тебя ненавидит и начинает отменять и по логике, да забить хуй на меньшенство. Только компании почему-то делают наоборот и разрывают все связи с тем кого "отменили", притом в большинстве случаев в особом плюсе они не остаются.
Не совсем корректно если рассматривать в контексте социологии и юриспруденции. Перечисленные анафемы и остракизмы относятся к культуре чести, когда право сильного и авторитетного было решающим. Суды строились на институте авторитета, так как провести экспертизу улик не было возможно технически. Поэтому кто более уважаем в обществе тот и выигрывает суд. Все это вело к злоупотреблениям, охота на ведьм и прочему.
Именно поэтому культуре чести на смену пришла культура достоинства, когда в силу изменения судебной системы, "справедливость" перестала достигаться силовым путем. А сбалансированный состязательный процесс укреплённый экспертизами в суде остановил охоты на ведьм и т.п.
Поэтому культура отмены которая возможно приходит на смену культуре достоинства вследствие очередного технологического скачка это скорее эволюция в контексте деградации. Не полноценный шаг назад но близко к этому.
Так что утверждать что это регулярно воспроизводимая практика нельзя. А то что упомянуто как отмена в советское и маккартистское время это инструменты репрессий а не культура.
Здесь ещё играет роль западная культура, на которой строятся общественные взаимоотношения и где очень важна репутация. В более традиционных культурах, люди предпочитают иметь дело с семьей/племенем, а на западе у людей не менее важно выстраивать деловые и дружеские отношения с совершенно разными людьми. Культуру отмены можно воспринимать, как побочный эффект западной культуры.
Ты бы ещё суд Линча вспомнил (тоже древний феномен). Раньше "культуры отмены" не было, сейчас она существует. То, что были однородные явления раньше, ничего не меняет.
То есть я к тому, что эта ваша культура отмены - это не что-то новое, а просто новая форма старого явления в рамках цифрового общества. Разница в целом в том, что в старых версиях огромную роль играло государство, сейчас инициатива нередко общественная, что в принципе даже хорошо, ибо это не точка зрения, навязанная элитками.
Очень Интересно. Но чтобы в обществе мнение получило большое распространение и не было навязано правящими кланово корпоративными элитами - извините конечно, но это бред. Сейчас попытаюсь объяснить: Во первых в любой культуре или государстве есть сдерживающие факторы, чтобы так сказать занять общество, чтобы оно меньше думало о реальных положениях вещей, а занималась всем чем угодно - только бы не задавала неудобные вопросы. Религия, алкоголь, секс, игры, телевидение, и теперь уже в полной мере Интернет в нашем цифровом обществе контролируется правительством и большими корпорациями. Изначально интернет задумывался, да и является сейчас по сути военной разработкой, пространством для общения и обменом информацией. Далее капитализация и коммерциализация Интернета с развитием сетевого оборудования превращает компактный мир для индивидуального пользования избранной кастой людей в цирк с конями и собственными министерствами правды. И чем больше людей получало туда доступ, тем проще их контролировать. divide et impera. В более широком смысле — тактика (чаще скрытая) создания, усиления и использования противоречий, различий или разногласий между двумя или более сторонами для контроля над ними. Нередко используется более слабым меньшинством для управления большинством.
Во вторых зная людей, и как они устроены. Можно порционно давать хлеба и зрелищ - так например, упарывались Римляне по средствам гладиаторских боев ближе к расцвету Империи. Потом правда скатились по культурной лестнице в упадок и содомию - можно вполне свободно проводить параллели с нынешнем демократическим строем в мире. Правда демократии в том виде, в котором нам пытаются навязать, нет от слова совсем, а там где она в этом виде пытается быть считают тоталитаризмом - очень обширная тема, боюсь не в те дебри полезли. Правильная демократия сейчас - когда правит меньшинство, и пожалуй с определением мы тут уже закончим. Но я начал издалека.
В третьих: очень быстро и много информации. Дробить общество надо чуть ли не каждый день и инструментов для этого нужно тоже придумывать всё больше и больше. Плюс сам человек и сильные мира сего очень быстро наедается, если можно так выразится. Им постоянно нужно что-то новое во всём - это вечный голод и погоня за впечатлениями, особенно когда у тебя много денег. Богатый бедного не поймёт=) И вот когда, так называемой Элите, надоедает традиционные ценности - они хотят нетрадиционных. Банальный взлёт и падение культуры начинается сверху. Эти поведенческие и социальные изменения не происходят здесь и сейчас у миллиардов людей одновременно. Это навязывание охреневшего и зажравшегося меньшинства видно невооруженным глазом. Раньше такие изменения происходили неспешно.
В четвёртых: и тут мы плавно подходим к сути изменения мнения большинства под себя. Окно Овертона - что раньше казалось не приемлемым в общем смысле можно сделать допустимым, приемлемым и даже обожаемым всеми без исключения. А что делать с людьми, особенно большой величины, которые ведут себя, как нормальные люди - уничтожить, отменить свободу слова для несогласных, тем самым выдавая за истинную свободу и уникальность появление дружелюбных небинарных личностей в законодательстве. Сегрегация общества для достижения власти посредством влияния на электорат. Плюс под это подводим уменьшение рождаемости с естественным сокращением населения. В случае других стран, если такие классные ценности не приживаются, используем более радикальные меры: санкции, биологическое оружие, оранжевые революцие и прочие инструменты. Долговые обязательства, например, списываются в разжигании глобальных конфликтов. Круг замкнулся - не нужно недооценивать альтернативно одаренных лесбух на поводке=) Идея заботливо вкладывается в их красивые головки и вскоре это уже в их школах, детских садах - должно уважаться большинством и пусть только кто пикнет против. Спасибо. Я кончил.
Никто и не говорит, что это что-то новое. Было, есть и будет. Такова уж человеческая натура. Собственно, и Бонем Картер сравнивает это с охотой на ведьм.
Ну, вроде бы придраться сложно, ибо права женщин, долой сексизм, харассменты, защиты ориентаций, рас и далее, по списку. Но не все так просто, как оказалось).
Комментарий недоступен
Ну так она и говорит
Началась какая-то охота на ведьм
что в принципе даже хорошо, ибо это не точка зрения, навязанная элиткамиНет.
Тирания толпы отвратнее любой другой тирании, ибо тиран-человек - это хотя бы личность со своими интересами, которая хоть что-то из себя представляет, а толпа - просто одно большое хаотичное самодурственное ничтожество, которое, развяжи ему руки, в скором времени обязательно начинает жечь ведьм, просто потому что по-другому существовать не умеет и никогда нигде не умело.
Благополучное и цивилизованное государство - это то, где индивидуум в отдельности максимально свободен, но толпа при этом содержится в ежовых рукавицах - в том числе ради блага и безопасности индивидуума.
То, что кое-где кучке мракобесов дозволено просто так взять и кого-то затравить - первый звоночек скатывания в варварство, на тот уровень, где людей на улице камнями забивают.
У греков был остракизм, у христиан - анафема, у совков - концепт "антисоветчиков", у американцев - латентные коммунисты.только все это было с подачи власть имущих, а не каких то твитерных ноунеймов неудачников
Комментарий недоступен
Вот только если тот же остракизм предполагал, что прям ВСЕ игнорируют кого-то, то в культуре отмены бывает такое, что у тебя миллион фанатов и едва ли пять десять тысяч тех, кто тебя ненавидит и начинает отменять и по логике, да забить хуй на меньшенство. Только компании почему-то делают наоборот и разрывают все связи с тем кого "отменили", притом в большинстве случаев в особом плюсе они не остаются.
Толпой отпиздить одного это было всегда и везде. И будет во веки веков. Потому что люди - животные.
Не совсем корректно если рассматривать в контексте социологии и юриспруденции. Перечисленные анафемы и остракизмы относятся к культуре чести, когда право сильного и авторитетного было решающим. Суды строились на институте авторитета, так как провести экспертизу улик не было возможно технически. Поэтому кто более уважаем в обществе тот и выигрывает суд. Все это вело к злоупотреблениям, охота на ведьм и прочему.
Именно поэтому культуре чести на смену пришла культура достоинства, когда в силу изменения судебной системы, "справедливость" перестала достигаться силовым путем. А сбалансированный состязательный процесс укреплённый экспертизами в суде остановил охоты на ведьм и т.п.
Поэтому культура отмены которая возможно приходит на смену культуре достоинства вследствие очередного технологического скачка это скорее эволюция в контексте деградации. Не полноценный шаг назад но близко к этому.
Так что утверждать что это регулярно воспроизводимая практика нельзя. А то что упомянуто как отмена в советское и маккартистское время это инструменты репрессий а не культура.
Разница в целом в том, что в старых версиях огромную роль играло государство, сейчас инициатива нередко общественная
Инициатива то общественная, но при полной поддержки государства, точнее различных элит.
Ура, теперь это точка зрения навязанная другими идиотами. Что здесь хорошего или чем это вообще лучше государства не особо понятно
Конечно. Активисты ведь не могут быть «прирученными» и им никакие «элитки» не указ. Это неоспоримый и доказанный факт.
Именно поэтому мы с уверенностью можем использовать этот аргумент в качестве основной предпосылки для дальнейших логических рассуждений и вывода.
Правда же?
Комментарий недоступен
Здесь ещё играет роль западная культура, на которой строятся общественные взаимоотношения и где очень важна репутация. В более традиционных культурах, люди предпочитают иметь дело с семьей/племенем, а на западе у людей не менее важно выстраивать деловые и дружеские отношения с совершенно разными людьми. Культуру отмены можно воспринимать, как побочный эффект западной культуры.
Комментарий недоступен
Как боженька молвил
Ты бы ещё суд Линча вспомнил (тоже древний феномен). Раньше "культуры отмены" не было, сейчас она существует. То, что были однородные явления раньше, ничего не меняет.
То есть я к тому, что эта ваша культура отмены - это не что-то новое, а просто новая форма старого явления в рамках цифрового общества. Разница в целом в том, что в старых версиях огромную роль играло государство, сейчас инициатива нередко общественная, что в принципе даже хорошо, ибо это не точка зрения, навязанная элитками.
Очень Интересно. Но чтобы в обществе мнение получило большое распространение и не было навязано правящими кланово корпоративными элитами - извините конечно, но это бред.
Сейчас попытаюсь объяснить:
Во первых в любой культуре или государстве есть сдерживающие факторы, чтобы так сказать занять общество, чтобы оно меньше думало о реальных положениях вещей, а занималась всем чем угодно - только бы не задавала неудобные вопросы. Религия, алкоголь, секс, игры, телевидение, и теперь уже в полной мере Интернет в нашем цифровом обществе контролируется правительством и большими корпорациями. Изначально интернет задумывался, да и является сейчас по сути военной разработкой, пространством для общения и обменом информацией. Далее капитализация и коммерциализация Интернета с развитием сетевого оборудования превращает компактный мир для индивидуального пользования избранной кастой людей в цирк с конями и собственными министерствами правды. И чем больше людей получало туда доступ, тем проще их контролировать.
divide et impera. В более широком смысле — тактика (чаще скрытая) создания, усиления и использования противоречий, различий или разногласий между двумя или более сторонами для контроля над ними. Нередко используется более слабым меньшинством для управления большинством.
Во вторых зная людей, и как они устроены. Можно порционно давать хлеба и зрелищ - так например, упарывались Римляне по средствам гладиаторских боев ближе к расцвету Империи. Потом правда скатились по культурной лестнице в упадок и содомию - можно вполне свободно проводить параллели с нынешнем демократическим строем в мире. Правда демократии в том виде, в котором нам пытаются навязать, нет от слова совсем, а там где она в этом виде пытается быть считают тоталитаризмом - очень обширная тема, боюсь не в те дебри полезли. Правильная демократия сейчас - когда правит меньшинство, и пожалуй с определением мы тут уже закончим. Но я начал издалека.
В третьих: очень быстро и много информации. Дробить общество надо чуть ли не каждый день и инструментов для этого нужно тоже придумывать всё больше и больше. Плюс сам человек и сильные мира сего очень быстро наедается, если можно так выразится. Им постоянно нужно что-то новое во всём - это вечный голод и погоня за впечатлениями, особенно когда у тебя много денег. Богатый бедного не поймёт=) И вот когда, так называемой Элите, надоедает традиционные ценности - они хотят нетрадиционных. Банальный взлёт и падение культуры начинается сверху. Эти поведенческие и социальные изменения не происходят здесь и сейчас у миллиардов людей одновременно. Это навязывание охреневшего и зажравшегося меньшинства видно невооруженным глазом. Раньше такие изменения происходили неспешно.
В четвёртых: и тут мы плавно подходим к сути изменения мнения большинства под себя. Окно Овертона - что раньше казалось не приемлемым в общем смысле можно сделать допустимым, приемлемым и даже обожаемым всеми без исключения. А что делать с людьми, особенно большой величины, которые ведут себя, как нормальные люди - уничтожить, отменить свободу слова для несогласных, тем самым выдавая за истинную свободу и уникальность появление дружелюбных небинарных личностей в законодательстве. Сегрегация общества для достижения власти посредством влияния на электорат. Плюс под это подводим уменьшение рождаемости с естественным сокращением населения. В случае других стран, если такие классные ценности не приживаются, используем более радикальные меры: санкции, биологическое оружие, оранжевые революцие и прочие инструменты. Долговые обязательства, например, списываются в разжигании глобальных конфликтов. Круг замкнулся - не нужно недооценивать альтернативно одаренных лесбух на поводке=) Идея заботливо вкладывается в их красивые головки и вскоре это уже в их школах, детских садах - должно уважаться большинством и пусть только кто пикнет против. Спасибо. Я кончил.
Никто и не говорит, что это что-то новое. Было, есть и будет. Такова уж человеческая натура. Собственно, и Бонем Картер сравнивает это с охотой на ведьм.
Комментарий недоступен
Ну, вроде бы придраться сложно, ибо права женщин, долой сексизм, харассменты, защиты ориентаций, рас и далее, по списку. Но не все так просто, как оказалось).
Комментарий недоступен
-корпораты тот меняют человека
-общественность
Лооол
осуждаю и остракизм и анафему
Почему-то не задумывался над этим так что спасибо
слегка преувеличена?????