Мне в целом фильм больше понравился , чем нет . Я как раз вчера накануне пересматривал самый первый фильм и "Прометея"(впервые) . И , как я прочувствовал , по атмосфере "Завет" больше склоняет ко 2-му , к сожалению , чем к первому , не в меньшей степени благодаря тупорылым колонистам вместо не менее тупорылых "ученых" . На персонажей ,действительно, было насрать , умрут они или нет , даже наоборот , было почему-то весело (странно да) наблюдать как их одного за другим кромсает ксеноморф . И вот тут самое , на мой взгляд , лучшее - появление того самого Чужого(чего как раз не хватало Прометею) , ультимативной твари , которую почти невозможно убить , его появление вызвало странную (потому что появляется он так же ужасно и мерзко) улыбку восторга . И да , Фассбендер тянул весь фильм + довольно неплохой финал и , если подытожить , то со многим в рецензии согласен , но думаю так : Чужой , на которого стоит пойти и посмотреть ? - - Обязательно Чужой , которого еще долго буду вспоминать и цитировать ? - - Нет конечно Даже мизинца первого (или второго , но первый , как по мне все равно лучший) фильма не стоит , хоть все и делал тот самый Дед . Не получиться как раньше ,скорее всего, уже никогда . Если и хоронить серию , то лучше Ридли Скотту . Жду следующих фильмов .
Капитан зачем-то лезет изучать инопланетное яйцо (это показали ещё в трейлере), хотя несколько часов назад видел, как члены его команды погибли от воздействия странной флоры. Неужели этого было мало?
Если внимательно смотреть фильм, можно узнать, что колонисты не в курсе отсутствия ограничений у модели Дэвида, поэтому поначалу не подвергают его слова сомнениям. Но, герой Крадапа, конечно, действительно глуповат.
Ну я бы не сказал, что верующий = тупой. Зачем так категорично? Да, это сказал капитан, но если парочка человек смеется из-за его убеждений, то это не значит, что смеются все.
По-хорошему, протупил он не с тем, что полез яйца смотреть, а потому что не сообщил всем по внутренней связи о том, что Дэвид с неоморфом болтает как с родным. Но и это бы уже вряд ли что-то изменило.
Если бы не истерика пилота с которой переборщили, то сцена бы пугала и шокировала. На деле же мои соседи вытягивали руки и причитали «Как так», «Дура тупая» и не могли сдержаться от фейспалма. Реакция на сцену разная, но показательная.
Я думаю там напугать цели и не было, конкретно в этой сцене. Но я честно говоря не понимаю, что бы ты делал на её месте — на словах-то мы все хладнокровные убийцы инопланетян, а на деле вряд ли кто-то смог бы что-то сделать. Это обычная человеческая ситуация. Все реагируют по-разному.
Понятное дело. Но я не слышал, чтобы в пилоты, а уж тем более в пилоты космических кораблей — брали истеричек. Нет, я всё понимаю, ситуация — дерьмо, но ведь можно же выпустить подругу, а зараженного оставить в отсеке.
Да, пилота можно понять. Она ни черта не понимает что за дерьмо происходит и решает обезопасить экипаж, заперев потенциальных зараженных. Я не буду ставить себя на её место, но я могу поставить на её место зал и большинство критиков. По реакции понятно, что персонаж зрителей раздражал.
Мне этот эпизод больше всего понравился в фильме. Нормальная человеческая реакция. Пилоты наверное проходили подготовку ко всяким внештатным ситуациям типа отказ двигателя и всё такое, но когда из твоего тиммейта вылезает ебанина, то любой бы свихнулся. Подскользнуться на крови и палить во все стороны - это вообще очень по человечески, как мне кажется. Гораздо естественнее, чем нюхать яйца на незнакомой планете и пойти трахаться в душе, когда половину твоей команды растерзали
Отношения Фассбендеров - это вообще прекрасно. Видно, что Скотт хочет продолжить философскую беседу о создателях и творениях (то, что мне больше всего понравилось в "Прометее"), однако необходимость развлекать (пугать уже не получается) зрителя ему только мешает. Фильм неплохой, смотреть интересно, но не покидает чувство, что он... неполный? Команду толком не раскрыли, про тот город ничего не рассказали, история Дэвида также в основном осталась за кадром. Есть ощущение, что это оставили для сиквела/приквела, что сильно повредило впечатлению от фильма. Кстати, рецензия уж слишком спойлерная. Я смотрел почти все трейлеры, но про роль Дэвида даже не подозревал, что стало крайне приятным откровением. Не надо так.
Вот только из-за не самой передовой компьютерной анимации неоморфы часто выглядят неубедительно. К счастью, с ксеноморфами в «Завете» такой проблемы нет, они великолепны, да и показывают их куда чаще.
Вот здесь вообще враньё. Во-первых, ксеноморфов не показывали чаще, времени у них там примерно поровну во второй половине фильма. Во-вторых, неоморфы выглядят намного лучше обычного «Чужого». И самая эффектная экшн-сцена в начале связана именно с ним.
Субъективно. Я не хочу сказать, что неоморфы выглядит дёшево, но как минимум сцены, где неоморф родился, упал на пол и запутался в сети — выглядят неубедительно. Если рассматривать время выделенное на каждого монстра, то обычных ксеноморфов показывают дольше. Это я и имел в виду.
К тому же, сама ситуация с сигналом очень странная, учитывая, что «Вейланд-Ютани» хорошо изучила маршрут до Оригае-6, и уж точно не пропустила бы систему аналогичную Солнечной, с атмосферой на одной из планет и тремя спутниками. Лакомый кусочек, где ничего не надо терраформировать, прилетай и живи.
Ага, ну, во-первых, все видели что было после нейтринной вспышки, во-вторых, она может повториться в любой момент, как человеку в замкнутом пространстве мне бы тоже не хотелось возвращаться в капсулу после происшествия, которое может снова произойти когда угодно.
Это не оправдание. Как минимум можно было полететь по назначенному курсу, всем успокоится и через недельки две лечь баиньки. Риск был слишком велик и не было никаких гарантий, что планета многих бы устроила. Даже если бы не было Чужих и Дэвида. Там и без этого очень сложный и неудобный рельеф, отвратная погода. Кстати, непонятно как при таких дождях (которые идут около месяца) посевы той же пшеницы спокойно выросли.
Тут опять же момент, связанный с поведением людей в реальной жизни. Во время паники решения редко принимают взвешенно. Я бы тоже не согласился возвращаться к гиперсну, лететь-то ещё семь лет. За это время может произойти что угодно. А тут есть шанс всё это обойти, и может упростить себе задачу. Да, странно, да, подозрительно, но стоит проверить, зацепиться за эту ниточку, вдруг выгорит.
Я что-то даже не знаю. Во-первых, колонисты, скорее всего, подписывают контракты, в которых сказано что-то типа "прибыть из точки А в точку Б и начать заселять планету", но никак не "ну типа летите в сторону Б, а если что по пути найдется, можно и там". Во-вторых, я думаю они знают про такие вспышки и их вероятность. Т.е. это явно не какое-то новое, неизвестное явление. Они должны быть готовы к такому и либо бояться ложиться в криосон изначально, либо не бояться возвращаться в него во время полёта. Они летят по 7 лет, видимо такие вспышки - не самое частое явление, иначе бы никто никуда не долетел никогда. В-третьих, на них слишком большая ответственность, что бы изменять курсы по своему желанию. В-четвертых, изначальную точку назначения, по словам героини, тестировали различными способами, перед экспедицией была серьёзная подготовка. Нельзя просто так сменить план на пол пути и надеяться на успех. Это вот просто первое что в голову приходит даже
Вот, наконец-то кто-то смог нормально аргументировать.
Я со всем согласен, но всё же мы делаем скидку на то, что это внештатная ситуация, и потерю членов экипажа никто не ожидал, потому что если бы до старта предупреждали что можно умереть во сне от нейтринной вспышки — вряд ли бы кто-то полетел вообще.
Мне как раз кажется, что команда должна была понимать риски с нейтринными вспышкам до старта. Я думаю, когда мореплаватели сталкивались со штормами (которые явно случались чаще), они не плыли к ближайшему острову, а были готовы к ним изначально и понимали, на что идут.
может и так, но одно дело готовиться, а другое дело столкнуться в реальности же. Сразу меняются ориентиры и некоторые салаги хотят соскочить, а другие — продолжать до упора (как и было в фильме).
Не понимаю, почему в качестве причины аварии выбрали нейтринную вспышку, нейтрино же такая частица, которая почти ни с чем не взаимодействует, она не могла повредить корабль никак. Понятно, что это фантастика и всё такое, но это не какие-то дебри физики. Хуже было только каноническое "нейтрино мутировали и разогревают планету" из фильма 2012.
Мне очень понравился фильм. На голову выше Прометея. Прекрасная музыка, кадры и пейзажи. Я даже почувствовал себя колонистом. Фактически ни к каким, из решений команды, у меня не возникали вопросы. Сцена с первым рождением чужого, даже было напряжённо смотреть. У нас в кинотеатре никто не смеялся, все затаили дыхание и смотрели как мышки на протяжении всего фильма (в полном, 300 мест, зале). Вопросы "почему он так сделал", улетучивались сразу, как менялась сцена. Да, можно найти недочёты, не только здесь, да везде, но я бы поставил 8 баллов из 10. Музыка класс. Кадры класс. Игра чужих класс. Интрига класс. Вагнер супер! Еще добавлю. Это всё таки кино. Художественное, в жанре фантастики.
Ага, раз первые две минуты пролога не попали в фильм значит могу спокойно его наконец посмотреть перед завтрашним походом, а касательно обзоров мне с каждым новым таким, не смотря на то что фильм только ругают, все больше проявляется желание сходить на сеанс, плюс все в один голос твердят, что завет лучше прометея, а мне этого достаточно, да и потом прометей же не такой ужасный фильм
Самое забавное, что я почему-то вижу совсем другие мнения в соц. сетях. Ярые ненавистники «Прометея» пересмотрели свои взгляды на фильм после «Завета». В положительную сторону.
"Ярые ненавистники «Прометея» пересмотрели свои взгляды на фильм после «Завета»." Это "ярые фанаты Прометея" которые прикидываются "ярыми ненавистниками Прометея" :D Ну я вот вижу что те кто не любил Прометей не любит Чужой Завет, а фанаты Прометея продолжают восхвалять Ридли за новый фильм(и библейские отсылки "пикча снайдера"), хотя сразу видно что Ридли пошёл на поводу у зрителей(и студии) и фанатов, года 2 назад он не хотел снимать фильмы про Чужих вообще(считал что они себя изжили и нужно снимать только что то новое) и в планах был Прометей 2 с Шоу и Дэвидом в глав ролях.
С этого момента у сюжета появляется череда фундаментальных проблем. Понятно, что колонисты не военные, но у участников такой важной миссии должны быть хоть какие-то понятия о субординации. Здесь же капитана ни во что ни ставят, и спокойно игнорируют прямые приказы.Ясное дело, что игнорируют, а почему — показали немногим раньше. Слабая ли это мотивация для игнорирования приказов ? Нет. Его воспринимают не как лидера, более того, даже есть шутка о его убеждениях, которые всеми считаются рудиментарными.
Даже если капитан неуверенная тряпка и далеко не самый приятный человек, то это не повод его не слушать. Я сейчас говорю не про алкоголь, а про общую ситуацию в целом. Им лететь 7 лет, они сидят в одной лодке, так что взаимопонимание найти можно.
Капитаном он стал пять минут назад. Ты сталкивался когда-нибудь со сменой руководства в месте, где ты работаешь? Когда на место уважаемого человека с хорошей репутацией приходит какой-то непонятный хер — коллектив изначально никогда его не слушает и может даже мини-бунт устроить. Тут история та же самая.
Сталкивался. Целиком зависит от прошлого начальника. Кто-то воспринимает это с позитивом, кто-то нет. В фильме персонажа просто не уважали. Он ничего такого не сделал, но авторитетом не пользовался. Чисто с человеческой стороны он многим не нравился.
Проблема в том, что в фильме не XVII век, и бунт на корабле никто поднимать не будет, тем более в такой важной миссии. Поэтому хочешь не хочешь, а подчиняться нужно.
Опять же, тут нет какого-то рычага влияния извне, над ними никого нет, они там сами по себе. Субординация может быть с одним человеком, а потом легко улетучиться. Это и в армии так бывает, когда солдаты не подчиняются и делают всё вопреки приказам, потому что командир — мудак. А тут простые люди, да и с чего бы им его слушать, когда у него ситуация не под контролем. Тут кстати и параллель с «Чужими» Кэмерона ещё более ясно прослеживается.
Ну в «Чужих» Кэмерона отлично показан конфликт между корпорацией и военными (которые при этом работают на корпорацию). Они чхали на мнение какого-то заморыша в пиджаке, когда у них есть пушки и собственный неплохой командир.
Комменты никто не читает, но напишу на "Но и с ксеноморфами новый фильм не обошли сюжетные ляпы и пространные вопросы, на которые зритель вряд ли получит вменяемый ответ. Например, почему на родной планете Инженеров всего один город? Был ли это родной дом расы, или просто одна из заселённых планет? Почему творцы живут как оборванцы в маленьких домиках? Где необычные технологии? Как же они тогда построили космические корабли?" Например такой вменяемый ответ. Это одна из забытых колоний. Очень давно. Они ждут когда за ними вернется корабль очень-очень давно. Одичали слегонца за это время. Поэтому город один. Планета не родная, поэтому как оборванцы, корабли сторили не они а их предки с другой планеты. Норм? Почитайте "Планету изгнания" У.Ле Гуин.
Это замечательная теория и в неё можно верить, но лучше дождаться бонусного диска к Blu-Ray изданию. Если там не объяснят, то придётся снова ждать продолжение, так как новый фильм не ответил на многие вопросы «Прометея».
Есть такие вопросы, на которые не сможет ответить ни один фанат, в том числе и я. Например: 1) Кто создал Жокеев? 2) Как создали черную жижу, из которой делают всё живое? 3) Кто создал Чужих до Дэвида, если корабль на LV-426 валяется несколько тысяч лет? 4) Как он туда попал и откуда про него знала WY? 5) Как Дэвид сделал маленькие эмбрионы лицехватов? 6) Когда Дэвид прилетел на планету, то он подлетел в парящее строение, похожее на стыковычный шлюз или порт. Куда она потом пропало? 7) Почему Дэвид перепутал писателя? 8) Зачем Жокеи оставили послание на Земле с указанием на свою военную базу?
Это только верхушка. На указанные выше вопросы либо нет ответов, либо притянутые фанатские теории.
1) Эволюция. Вообще акт "создания человечества" показанный в прометее назвать актом создания человечества очень трудно. Создание жизни - да, возможно. Но человечества? Перебор. Я склоняюсь к версии заражения. 2) в лаборатории, так же как и космические корабли и одежду и прочие вещи 3) Корабль может и валяется тысячи лет, но яйца туда могли попасть и позже. 4) покажут в след частях 5) разработал, он же гений 6) Это мелкие незначительные детали, как и тот почему корабль упал. Вероятно, что будет показаноо в след. части. 7) вероятно, чтобы показать зрителю, что Дэвид глюкнул 8) чтобы познакомиться на нейтральной территории, перед тем как звать домой.
1. Эволюция из чего или из кого? Откуда и где? На планете Жокеев даже животных нет, чтобы из них эволюционировать. И нет, Дэвид не мог их убить, ведь шарик большой. 2. Это не объяснение. Как было создано вещество, способное создавать любые биологические формы? С нуля ничего не создается. Ну, то есть можно сказать, что его создали, потому что они могут, но это неинтересно. 3. Вы серьезно? То есть вот Дэвид, он создал Чужих, он создал яйца. И он прилетает на LV-426 чтобы положить на хранения яйца? Эээээ...а как окаменевший Жокей? 6. Я уже сомневаюсь, что режиссеру дадут снимать мидквел между Прометеем и Заветом. Продолжение - да, но не мидквел.
Остальное, конечно, на уровне теорий, но с глюком Дэвида скорее всего расскажут на диске. Если вспомнить «Прометей», то там некоторые важные вопросы закрыли только с выходом фильма на дисках. Тогда можно и новый материал выпустить, заодно и вырезанные сцены обсудить.
1) Почитайте "Эгоистичный ген". Ричард Доккинз, там все описано, от первых молекул и до наших дней. Перенося зарождение жизни в космос - вы ничего не объясняете по сути, потому что тогда нужно объяснить, как она там появилась. В книге это все описано подробно. к второй части реплики первого пункта Это не планета Жокеев. Это потомки тех Жокеев, что пошалили на Земле, давным давно заброшенная, на которой уже много поколений помнят о космосе из дедушкиных рассказов и ждут Чуда - возвращения корабля. Поклоняются космической парковке и поэтому радостно всем городом вывалились встречать корабль. Упреждая вопрос - организованно, потому что до сих пор работает древнее устройство, которое предупредило о прибытии корабля.
2) Вполне серьезно и я не понимаю каких подробностей вы хотите. Правда. Вы хотя бы догадываетесь сколько технологий и патентов используется для работы вашего смартфона? Это наука, и очень объемный вопрос. Вот создали и точка. Детали тут излишни.
Версия замечательная, и я её даже озвучивал в одной из старых статей, но пока что нет подтверждения. В кастинге на роль статистов для этой сцены есть пункт «Инженеры». Никаких упоминаний, что это их деградировавшие потомки — пока нет. Я считаю, что здесь лучше дождаться официального комментария. Его мы узнаем уже в конце лета, когда выйдут диски.
3) Конечно серьезно. Почему нет? Тысячи сюжетных ходов более менее удачно могут к этому привести. Посмотрим, что там будет. Не забывайте, что про тыщу лет, это мнение астронавтов Ностром, оно может быть и ошибочным.
первое, что вспомнил: 1) почему жокей погрузил себя в сон на планете? Ведь мог полететь куда угодно. 2) почему жокей разозлился и напал на тех, кто его разбудил 3) жокей в самом начале - дал жизнь на земле? 4) куда делся белый "чужой" из жокея в конце фильма? Зачем эту сцену показали? 5) как вырос осьминожка, вытащенный из доктора Шоу?
Ну и разумеется никто не ответил видимо на вопросы формата: кто такие жокеи, почему они создали, почему хотели уничтожить и т.п.
1) Честно сказать я уже не помню, но есть мнение, что остальные Жокеи погибли (что мы и видим в голограмме), а его просто забыли разбудить. 2) Слова Линделофа: «Если хочешь разбудить Бога, чтобы поговорить с ним, что он может сказать? Что он может вам сказать, что удовлетворит вас, что будет достаточно хорошим, классным, глубоким? Эта сцена прошла разные стадии обработки во время написания. Наибольшая разница заключается в том, что Творец изначально много говорил.
Он говорит на странном языке. Дэвид может перевести. У Уэйлэнда есть возможность вести с ним диалог. Когда мы увидели, как Инженер говорит...это полностью разрушило тайну и мы это вырезали. Ну сами подумайте, вас будят, например, шимпанзе. Они вас будят и пытаются с вами говорить. Что произойдет? Вы будете общаться с шимпанзе, а потом убьете их? Или пойдете на прогулку? Раз Творцы решили, что они отказываются от человечества по фундаментальным причинам, им нечего сказать. То, что имело смысл на бумаге, диалог на две страницы, который Ридли снял, между Творцами и людьми, лишило Творцов загадки или божественности. Хорошая мысль выпустить всю эту болтовню и начать действовать. Еще то, что если те великие существа, которых мы хотим о многом спросить, превратятся в фундаментальный источник антагонизма к концу фильма, то мы поступили верно.»
3) Возможно не на Земле. Ридли Скотт сказал, что это неважно, но показывает то, как происходил процесс зарождения жизни Жокеями. 4) Изначально он собирался преследовать Шоу и Дэвида, уже подходил к кораблю, но Элизабет успела улететь с андроидом. Перед титрами показывали, как он смотрит на улетающий вдаль корабль. Всё это не сняли, но есть на концептах и раскадровках. Куда делся? Умер, наверное. 5) Чужим не нужно питаться, чтобы вырасти. Просто вырос, времени было предостаточно.
Не понял про 3ее, а с чего вы взяли, что это зарождение жизни? Ну то есть, этот патоген же выкашивает все нерастительное, фактически убивает все живое. Как, впринципе и самого жокея. Или эта жижа "хорошая" для рождения, а в фильмах нам показывают "плохую" жижу убийцу?)
Хороший вопрос. Жижа в любом случае убивает, но в больших количествах она работает как биологическое оружие массового поражения.
В «Прометее» особая жижа (не знаю чем, но особая) растворила тело Жокея и дала жизнь на планете. Муж Элизабет, Холлоуэй, начал превращаться в неведомую хрень, тоже самое произошло с Файфилдом. Холлоуэй выпил всего одну капельку, тогда как Файфилд упал в неё лицом.
В «Завете» неоморфы появились из-за мутаций. Видимо какие-то капельки долетели до леса, мутировали с грибами (допустим) и создали опасные коконы.
Если вернуться к началу «Прометея», то скорее всего там был специальный раствор. Еще какие-то шарики в нём были.
С вашего позволения продолжу отвечать в ультимативном стиле, ведь по большому счету как кто то гениально заметил "этот Ридли Скотт сломался, внесите другого". Вторая причина, что мои фантазии, имеют такое же право на существование, как и фантазии канонического автора или других замечательных комментаторов сайте. Итак: 1) То что жоккей погрузил себя в сон на планете не факт. Он мог спать в момент катастрофы, будильник мог быть не установлен намеренно, либо сломался. Это даже более вероятно, учитывая такой низкий процент выживших. Я уж не рассматриваю версию, что Жоккеи не создали эту гадость, а сами притащили себе на борт "поисследовать". К тому же мы рассматриваем Жоккеев как единую команду, действующую в общем ключе с одним замыслом. Это тоже может быть не так, давайте глянем на протосов из вселенной Старкрафт. Просто средневековье какое то. 2) Все таки основной причиной, я считаю, что Жоккей охренел от того, что увидел Дэвида.
3) Думаю, что да. Хотя версия с научной точки зрения не убедительная. Все равно что бросить дохлую птичку на луне и надеется, что там через миллионы лет появится жизнь. 4) живет себе на той планете если от голода не помер. Показали для пущей зрелищности 5) Сожрал двухлетние запасы Викерс за один присест )) Ну и разумеется жокеи это просто жокеи, создали потому что могли (а может это вообще была казнь?), уничтожить хотели потому что понимали опасность Искусственного Интеллекта. Я думаю ключ в этом.
Инженеры выглядели по-разному, это видно ещё в начале «Прометея». Так-то нельзя 100% сказать, были ли это они, по крайней мере в кастинге на роль массовки значились как инженеры.
андроиды — единственное, ради чего стоит смотреть картину
И в "Чужом-4" андроид был довольно интересной личностью: он страдал и комплексовал из-за своей "недочеловечности", будучи на самом деле человечнее всех прочих персонажей-людей.
Практика показывает что оценка фильмов только падает после премьеры, просто у разных фильмов она начинает падать с разной точки, у кого то с 9 из 10 до 7-8 из 10 у других с 7 из 10 до 5-6 из 10. Чужой не исключение.
Как поступают экипаж «Завета»? Решает за спящих колонистов, что Оригае-6 подождёт, ведь зачем тащиться семь лет до захудалой планетки, когда новый дом — вот он, совсем рядом.
Они не решают за колонистов, они решают за себя в первую очередь, так как корабль не сажают, только посадочные модули.
Это все равно очень странный поступок. Если вспомнить старые фильмы, то компания всегда очень строго относилась ко всякого рода правилам и установкам. Лишает премии, сажает под домашней арест и тому подобное. Я не верю, что такое решение не повлекло бы за собой последствия. Это странно.
Компания всегда имела правила, которые могли нарушить все остальные правила. Это было даже в первом фильме. А вообще люди в космосе решают за себя, компания для них уже не начальник — у них же путешествие в один конец. Поэтому они сами по себе. Это понятно даже по внештатным ситуациям на МКС, Аполлоне-13 или злополучной станции МИР, когда приходилось нарушать инструкции ради выживания.
Зависит от восприятия и возраста. Когда я впервые смотрел «Пятницу 13-е», «Кошмар на улице Вязов» или «Хэллоуин», то местами очень боялся. Да, тогда я был ребенком и подростком, но я не рассматривал подобный сюжетный ход как что-то плохое, я не обращал на это внимание.
Есть пару вопросов: - почему после лицехвата появился зародыш с руками? (дай пять сцена), ведь в первом чужом был просто червяк - как девид заморозил и подогнал по размеру личинки лицехватов? - что хочет сделать девид? (вроде как обещал не дать второго шанса и убить всех, но финал странный. Почему он не полетел до этого никуда? Очень много вопросов, а про голодранцев жокеев даже спрашивать не буду).
Отвечу: 1. Это протоморф, прототип Чужого из первого фильма. Возможно он развивается так, но доказательств или веских причин тому нет. Возможно Ридли просто забил на цикл развития и решил сделать эффектную сцену. 2. Неизвестно. 3. Не полетел, потому что корабль разбился, а других у Жокеев почему-то не было. Чёрт знает, что у него там в голове, но он как минимум считает себя пророком.
Дэвид вообще слишком сложный персонаж. ИИ, который захотел заняться творчеством, наслушавшись про создателей от создателя. Я полагаю он упоролся настолько, что захотел создать жизнь, ну и вот чудо жижа которая может эволюционировать пришлась как-раз кстати. Эмбрионы, скорее всего, были получены в ходе экспериментов, и после драки с Уолтером он забрал их с собой. Вероятно, в режиссерской версии будет подробнее раскрыт момент после драки. А может он пронес патоген и скормил ему те 2 эмбриона, которые Уолтер извлек в начале - посмотреть, что будет) Вообще непонятно, почему у него есть синхронизация с кораблем и почему Мама никак не отреагировала на появление нового андроида.
да, странно что мама не распознала другого ведроида. Да и в целом действия персонажей вызывают фейспалмы. Но больше всего меня огорчили жокеи. Какие-то голодранцы в оборванных одеждах. Надеюсь через 3-4 года в следующем фильме объяснят что стало с шоу, где все жокеи, почему, когда, и т.п. - хотя нет, я уже не верю
Как фейсхагер отложил личинку за пару секунд? Почему грудолом вылез маленьким трутнем? Почему грудолом стал полноценным трутнем за 10 минут? Можно было бы сослаться на протоморфа, но ведь следующий чел также был заражен фейсхагером, но в итоге вылез ксеноморф. Почему чужие развиваются без пищи? Почему тогда вся планета ими не заселена? Зачем тогда чужим в будущем нужна иерархия с Королевой, ульем и вот этим всем, если это просто мутировавший вирус, который тупо убивает фауну? Возможно про последнее как-то будет объяснено в следующей части через заражение насекомых или что-то такое. Самые шокирующие моменты фильма это: когда Дэвид приводит отряд в храм, на вопрос "безопасно ли тут" отвечает "да" и все такие Ах, ну раз этот странный андроид так сказал, то наверное нам больше не стоит бояться тех ЛЮТЫХ ТВАРЕЙ, КОТОРЫЕ ПЫТАЛИСЬ НАС СОЖРАТЬ и разбредаются кто куда; и второй, это когда капитан понимает, кто такой Дэвид, но по предложению "загляни в это распахнувшееся яйцо, там все ок" СУЕТ СВОЕ РЫЛО ПРЯМО ТУДА, ОТКУДА СТОПУДОВ СЕЙЧАС ЧТО-ТО ВЫСКОЧИТ. Херня это все. А то, что в итоге Чужие это просто вирус, как-то вообще огорчило. Но жду 3ей части ;)
Если вы про рождение Чужого на корабле, то возможно тут поработал Дэвид. Потому что лицехват действительно не успел ничего отложить.
Зачем тогда чужим в будущем нужна иерархия с Королевой, ульем и вот этим всем, если это просто мутировавший вирус, который тупо убивает фауну?
Королеву придумал Кэмерон. Канон первого и второго фильма — разные вселенные. Ридли создает повествование по своему канону, где королевы не существует, а Чужие размножаются создавая яйца из биологического материала, т.е людей и животных. Про это я посвятил отдельный материал https://dtf.ru/6138-chuzhie-kanony-malenkie-problemy-vselennoy-aliens
Извините, но что есть то есть, что-бы там не хотел Ридли и некоторые фанаты.
Споры про два разных канона шли еще в 90-е и продолжаются до сих пор. Ситуация по этой части тяжелая. Масла в огонь подлил недавний Isolation, придерживающийся канона первой картины. Кэмерон счёл канон Ридли сложным для зрителя, поэтому от его развития Чужих отказался. Ридли же игнорит всё, кроме первой картины, и, если судить по Завету, то местами игнорирует свой фильм.
Про развитие протоксеноморфа (так его окрестили фанаты) толком ничего непонятно. Он даже внешне отличается от обычного Чужого (из первого фильма). И тут да, два варианта — положили болт на канон или всему есть объяснение. На AVP Galaxy сейчас выкладывают арты из артбука, и я с уверенностью могу сказать, что 60% запланированного контента не попало в итоговую версию. Тоже самое было с «Прометеем». Если в дополнительных материалах не будет пояснений, то у картины появится еще один жирный минус — противоречие канону. Если картина противоречит канону, то скорее всего фанаты отнесутся к этому фильму так, как отнеслись к «Воскрешению».
Кстати в изоляции я вот вообще не могу вспомнить каким образом чужие расплодились или там вообще этот момент упустили
Один Чужой таскал людей, использовал их в качестве органического материала для яйц. По канону первого фильма Чужой сам мог делать яйца, для этого ему нужна была органика. Так и появился компактный улей и порядка 20-25 ксеноморфов (примерно число, если считать по трупам в улье).
Если вы про рождение Чужого на корабле, то возможно тут поработал Дэвид. Потому что лицехват действительно не успел ничего отложить." Не не не. Там был показан хагер, после того как его отбросили, он забежал за угол, упал на спину, и куска не хватало - по-любому отложил.
Блин, жаль, что следующим будет мидквел, а не третья часть. Финал завета намекает на большой замес в 3ей части с 2к колонистов. И не дай Бог все обыграют в виде аварии, где все умерли и осталась пачка людей ><
Почему пилот Тенниси вопреки здравому смыслу и миссии полетел на корабле в бурю? Разве две тысячи колонистов менее важны, чем несколько выживших членов экипажа?
У него там оставалась жена и куча друзей, конечно же их нельзя было просто так бросать, да и риск был осознанный.
Так корабль-то не сажали, риск был, но он подвергался просчётам, это не было лихачеством. Пилот своё дело знает, характеристики корабля знает — почему бы не рискнуть ради друзей, если катастрофических последствий для колонистов не будет?
Ну вообще бортовой компьютер там довольно чётко даёт понять, мол снижение в такую погоду приведёт к повреждениям корабля, а пилоту жена важнее, чем две тысячи колонистов. Всё понятно.
Компьютер настроен на чёткие инструкции, у него нет понимания промежуточных состояний. Человек рассуждает иначе, опытный пилот вполне может управлять кораблём против правил, но без последствий (что нам и показали).
Может он на курсах пилотов учился. Может там ему рассказывали, что запас прочности у корабля десятикратный, и что если "мама" перестраховывается. Что реальная опасность где на процентах 10-15%???
Ридли Скотт снимает свой Евангелион с Ксеноморфами и киборгами.
Мне в целом фильм больше понравился , чем нет . Я как раз вчера накануне пересматривал самый первый фильм и "Прометея"(впервые) . И , как я прочувствовал , по атмосфере "Завет" больше склоняет ко 2-му , к сожалению , чем к первому , не в меньшей степени благодаря тупорылым колонистам вместо не менее тупорылых "ученых" . На персонажей ,действительно, было насрать , умрут они или нет , даже наоборот , было почему-то весело (странно да) наблюдать как их одного за другим кромсает ксеноморф . И вот тут самое , на мой взгляд , лучшее - появление того самого Чужого(чего как раз не хватало Прометею) , ультимативной твари , которую почти невозможно убить , его появление вызвало странную (потому что появляется он так же ужасно и мерзко) улыбку восторга . И да , Фассбендер тянул весь фильм + довольно неплохой финал и , если подытожить , то со многим в рецензии согласен , но думаю так :
Чужой , на которого стоит пойти и посмотреть ?
- - Обязательно
Чужой , которого еще долго буду вспоминать и цитировать ?
- - Нет конечно
Даже мизинца первого (или второго , но первый , как по мне все равно лучший) фильма не стоит , хоть все и делал тот самый Дед . Не получиться как раньше ,скорее всего, уже никогда . Если и хоронить серию , то лучше Ридли Скотту .
Жду следующих фильмов .
*получится
уж простите , но редактор все так же хреново работает .
не редактируется?
через некоторые время да , возникает ошибка .
Ага, редактировать можно только 5 минут
ок , учту .
Капитан зачем-то лезет изучать инопланетное яйцо (это показали ещё в трейлере), хотя несколько часов назад видел, как члены его команды погибли от воздействия странной флоры. Неужели этого было мало?
Если внимательно смотреть фильм, можно узнать, что колонисты не в курсе отсутствия ограничений у модели Дэвида, поэтому поначалу не подвергают его слова сомнениям. Но, герой Крадапа, конечно, действительно глуповат.
Я думаю, что никто бы не стал доверять андроиду после сцены, где он общался с неоморфом. Этот хитрец опаснее любого Чужого.
Это видел только капитан, но он верующий (по мифологии фильма равнозначно «тупой»), может поэтому и доверился ему.
Ну я бы не сказал, что верующий = тупой. Зачем так категорично? Да, это сказал капитан, но если парочка человек смеется из-за его убеждений, то это не значит, что смеются все.
По-хорошему, протупил он не с тем, что полез яйца смотреть, а потому что не сообщил всем по внутренней связи о том, что Дэвид с неоморфом болтает как с родным. Но и это бы уже вряд ли что-то изменило.
Шокирующая сцена с рождением неоморфа и действиями пилота челнока вызвали у зала не ужас, а неподдельный смех.
Жаль, что тебе не повезло на нормальных зрителей в зале, но это ничего не значит.
Если бы не истерика пилота с которой переборщили, то сцена бы пугала и шокировала. На деле же мои соседи вытягивали руки и причитали «Как так», «Дура тупая» и не могли сдержаться от фейспалма. Реакция на сцену разная, но показательная.
Я думаю там напугать цели и не было, конкретно в этой сцене. Но я честно говоря не понимаю, что бы ты делал на её месте — на словах-то мы все хладнокровные убийцы инопланетян, а на деле вряд ли кто-то смог бы что-то сделать. Это обычная человеческая ситуация. Все реагируют по-разному.
Понятное дело. Но я не слышал, чтобы в пилоты, а уж тем более в пилоты космических кораблей — брали истеричек. Нет, я всё понимаю, ситуация — дерьмо, но ведь можно же выпустить подругу, а зараженного оставить в отсеке.
Да, пилота можно понять. Она ни черта не понимает что за дерьмо происходит и решает обезопасить экипаж, заперев потенциальных зараженных. Я не буду ставить себя на её место, но я могу поставить на её место зал и большинство критиков. По реакции понятно, что персонаж зрителей раздражал.
Мне этот эпизод больше всего понравился в фильме. Нормальная человеческая реакция. Пилоты наверное проходили подготовку ко всяким внештатным ситуациям типа отказ двигателя и всё такое, но когда из твоего тиммейта вылезает ебанина, то любой бы свихнулся. Подскользнуться на крови и палить во все стороны - это вообще очень по человечески, как мне кажется. Гораздо естественнее, чем нюхать яйца на незнакомой планете и пойти трахаться в душе, когда половину твоей команды растерзали
Последнее естественнее всего вышеперечисленного
Отношения Фассбендеров - это вообще прекрасно. Видно, что Скотт хочет продолжить философскую беседу о создателях и творениях (то, что мне больше всего понравилось в "Прометее"), однако необходимость развлекать (пугать уже не получается) зрителя ему только мешает. Фильм неплохой, смотреть интересно, но не покидает чувство, что он... неполный? Команду толком не раскрыли, про тот город ничего не рассказали, история Дэвида также в основном осталась за кадром. Есть ощущение, что это оставили для сиквела/приквела, что сильно повредило впечатлению от фильма.
Кстати, рецензия уж слишком спойлерная. Я смотрел почти все трейлеры, но про роль Дэвида даже не подозревал, что стало крайне приятным откровением. Не надо так.
Вот только из-за не самой передовой компьютерной анимации неоморфы часто выглядят неубедительно. К счастью, с ксеноморфами в «Завете» такой проблемы нет, они великолепны, да и показывают их куда чаще.
Вот здесь вообще враньё. Во-первых, ксеноморфов не показывали чаще, времени у них там примерно поровну во второй половине фильма. Во-вторых, неоморфы выглядят намного лучше обычного «Чужого». И самая эффектная экшн-сцена в начале связана именно с ним.
Субъективно. Я не хочу сказать, что неоморфы выглядит дёшево, но как минимум сцены, где неоморф родился, упал на пол и запутался в сети — выглядят неубедительно. Если рассматривать время выделенное на каждого монстра, то обычных ксеноморфов показывают дольше. Это я и имел в виду.
Не знаю, я такого не заметил. И в сети он не запутался, она просто оказалась на его пути к кормёжке. Другое дело, почему он не умер от взрыва корабля.
К тому же, сама ситуация с сигналом очень странная, учитывая, что «Вейланд-Ютани» хорошо изучила маршрут до Оригае-6, и уж точно не пропустила бы систему аналогичную Солнечной, с атмосферой на одной из планет и тремя спутниками. Лакомый кусочек, где ничего не надо терраформировать, прилетай и живи.
Ага, ну, во-первых, все видели что было после нейтринной вспышки, во-вторых, она может повториться в любой момент, как человеку в замкнутом пространстве мне бы тоже не хотелось возвращаться в капсулу после происшествия, которое может снова произойти когда угодно.
Это не оправдание. Как минимум можно было полететь по назначенному курсу, всем успокоится и через недельки две лечь баиньки. Риск был слишком велик и не было никаких гарантий, что планета многих бы устроила. Даже если бы не было Чужих и Дэвида. Там и без этого очень сложный и неудобный рельеф, отвратная погода. Кстати, непонятно как при таких дождях (которые идут около месяца) посевы той же пшеницы спокойно выросли.
Тут опять же момент, связанный с поведением людей в реальной жизни. Во время паники решения редко принимают взвешенно. Я бы тоже не согласился возвращаться к гиперсну, лететь-то ещё семь лет. За это время может произойти что угодно. А тут есть шанс всё это обойти, и может упростить себе задачу. Да, странно, да, подозрительно, но стоит проверить, зацепиться за эту ниточку, вдруг выгорит.
Я что-то даже не знаю.
Во-первых, колонисты, скорее всего, подписывают контракты, в которых сказано что-то типа "прибыть из точки А в точку Б и начать заселять планету", но никак не "ну типа летите в сторону Б, а если что по пути найдется, можно и там".
Во-вторых, я думаю они знают про такие вспышки и их вероятность. Т.е. это явно не какое-то новое, неизвестное явление. Они должны быть готовы к такому и либо бояться ложиться в криосон изначально, либо не бояться возвращаться в него во время полёта. Они летят по 7 лет, видимо такие вспышки - не самое частое явление, иначе бы никто никуда не долетел никогда.
В-третьих, на них слишком большая ответственность, что бы изменять курсы по своему желанию.
В-четвертых, изначальную точку назначения, по словам героини, тестировали различными способами, перед экспедицией была серьёзная подготовка. Нельзя просто так сменить план на пол пути и надеяться на успех.
Это вот просто первое что в голову приходит даже
Вот, наконец-то кто-то смог нормально аргументировать.
Я со всем согласен, но всё же мы делаем скидку на то, что это внештатная ситуация, и потерю членов экипажа никто не ожидал, потому что если бы до старта предупреждали что можно умереть во сне от нейтринной вспышки — вряд ли бы кто-то полетел вообще.
Мне как раз кажется, что команда должна была понимать риски с нейтринными вспышкам до старта. Я думаю, когда мореплаватели сталкивались со штормами (которые явно случались чаще), они не плыли к ближайшему острову, а были готовы к ним изначально и понимали, на что идут.
может и так, но одно дело готовиться, а другое дело столкнуться в реальности же. Сразу меняются ориентиры и некоторые салаги хотят соскочить, а другие — продолжать до упора (как и было в фильме).
Не понимаю, почему в качестве причины аварии выбрали нейтринную вспышку, нейтрино же такая частица, которая почти ни с чем не взаимодействует, она не могла повредить корабль никак. Понятно, что это фантастика и всё такое, но это не какие-то дебри физики. Хуже было только каноническое "нейтрино мутировали и разогревают планету" из фильма 2012.
Мне очень понравился фильм. На голову выше Прометея. Прекрасная музыка, кадры и пейзажи. Я даже почувствовал себя колонистом. Фактически ни к каким, из решений команды, у меня не возникали вопросы. Сцена с первым рождением чужого, даже было напряжённо смотреть. У нас в кинотеатре никто не смеялся, все затаили дыхание и смотрели как мышки на протяжении всего фильма (в полном, 300 мест, зале).
Вопросы "почему он так сделал", улетучивались сразу, как менялась сцена. Да, можно найти недочёты, не только здесь, да везде, но я бы поставил 8 баллов из 10. Музыка класс. Кадры класс. Игра чужих класс. Интрига класс. Вагнер супер!
Еще добавлю. Это всё таки кино. Художественное, в жанре фантастики.
И кстати, вот почему Valve не выпускают Half-Life 3.
Ага, раз первые две минуты пролога не попали в фильм значит могу спокойно его наконец посмотреть перед завтрашним походом, а касательно обзоров мне с каждым новым таким, не смотря на то что фильм только ругают, все больше проявляется желание сходить на сеанс, плюс все в один голос твердят, что завет лучше прометея, а мне этого достаточно, да и потом прометей же не такой ужасный фильм
Самое забавное, что я почему-то вижу совсем другие мнения в соц. сетях. Ярые ненавистники «Прометея» пересмотрели свои взгляды на фильм после «Завета». В положительную сторону.
"Ярые ненавистники «Прометея» пересмотрели свои взгляды на фильм после «Завета»."
Это "ярые фанаты Прометея" которые прикидываются "ярыми ненавистниками Прометея" :D
Ну я вот вижу что те кто не любил Прометей не любит Чужой Завет, а фанаты Прометея продолжают восхвалять Ридли за новый фильм(и библейские отсылки "пикча снайдера"), хотя сразу видно что Ридли пошёл на поводу у зрителей(и студии) и фанатов, года 2 назад он не хотел снимать фильмы про Чужих вообще(считал что они себя изжили и нужно снимать только что то новое) и в планах был Прометей 2 с Шоу и Дэвидом в глав ролях.
С этого момента у сюжета появляется череда фундаментальных проблем. Понятно, что колонисты не военные, но у участников такой важной миссии должны быть хоть какие-то понятия о субординации. Здесь же капитана ни во что ни ставят, и спокойно игнорируют прямые приказы.Ясное дело, что игнорируют, а почему — показали немногим раньше. Слабая ли это мотивация для игнорирования приказов ? Нет. Его воспринимают не как лидера, более того, даже есть шутка о его убеждениях, которые всеми считаются рудиментарными.
Даже если капитан неуверенная тряпка и далеко не самый приятный человек, то это не повод его не слушать. Я сейчас говорю не про алкоголь, а про общую ситуацию в целом. Им лететь 7 лет, они сидят в одной лодке, так что взаимопонимание найти можно.
Капитаном он стал пять минут назад. Ты сталкивался когда-нибудь со сменой руководства в месте, где ты работаешь? Когда на место уважаемого человека с хорошей репутацией приходит какой-то непонятный хер — коллектив изначально никогда его не слушает и может даже мини-бунт устроить. Тут история та же самая.
Сталкивался. Целиком зависит от прошлого начальника. Кто-то воспринимает это с позитивом, кто-то нет. В фильме персонажа просто не уважали. Он ничего такого не сделал, но авторитетом не пользовался. Чисто с человеческой стороны он многим не нравился.
Проблема в том, что в фильме не XVII век, и бунт на корабле никто поднимать не будет, тем более в такой важной миссии. Поэтому хочешь не хочешь, а подчиняться нужно.
Опять же, тут нет какого-то рычага влияния извне, над ними никого нет, они там сами по себе. Субординация может быть с одним человеком, а потом легко улетучиться. Это и в армии так бывает, когда солдаты не подчиняются и делают всё вопреки приказам, потому что командир — мудак. А тут простые люди, да и с чего бы им его слушать, когда у него ситуация не под контролем. Тут кстати и параллель с «Чужими» Кэмерона ещё более ясно прослеживается.
Ну в «Чужих» Кэмерона отлично показан конфликт между корпорацией и военными (которые при этом работают на корпорацию). Они чхали на мнение какого-то заморыша в пиджаке, когда у них есть пушки и собственный неплохой командир.
Комменты никто не читает, но напишу на
"Но и с ксеноморфами новый фильм не обошли сюжетные ляпы и пространные вопросы, на которые зритель вряд ли получит вменяемый ответ. Например, почему на родной планете Инженеров всего один город? Был ли это родной дом расы, или просто одна из заселённых планет? Почему творцы живут как оборванцы в маленьких домиках? Где необычные технологии? Как же они тогда построили космические корабли?"
Например такой вменяемый ответ. Это одна из забытых колоний. Очень давно. Они ждут когда за ними вернется корабль очень-очень давно. Одичали слегонца за это время. Поэтому город один. Планета не родная, поэтому как оборванцы, корабли сторили не они а их предки с другой планеты. Норм?
Почитайте "Планету изгнания" У.Ле Гуин.
Это замечательная теория и в неё можно верить, но лучше дождаться бонусного диска к Blu-Ray изданию. Если там не объяснят, то придётся снова ждать продолжение, так как новый фильм не ответил на многие вопросы «Прометея».
кажется он не ответил ни на один вопрос из прометея, так как я прям перед просмотром завета наслаждался прометеем. Или нет?
Он ответил, но не полностью или очень куцо. Цельно он завершил только линию Элизабет.
Давайте я попробую ответить на ваши вопросы "прометея"? Задавайте! )))
Есть такие вопросы, на которые не сможет ответить ни один фанат, в том числе и я. Например:
1) Кто создал Жокеев?
2) Как создали черную жижу, из которой делают всё живое?
3) Кто создал Чужих до Дэвида, если корабль на LV-426 валяется несколько тысяч лет?
4) Как он туда попал и откуда про него знала WY?
5) Как Дэвид сделал маленькие эмбрионы лицехватов?
6) Когда Дэвид прилетел на планету, то он подлетел в парящее строение, похожее на стыковычный шлюз или порт. Куда она потом пропало?
7) Почему Дэвид перепутал писателя?
8) Зачем Жокеи оставили послание на Земле с указанием на свою военную базу?
Это только верхушка. На указанные выше вопросы либо нет ответов, либо притянутые фанатские теории.
1) Эволюция. Вообще акт "создания человечества" показанный в прометее назвать актом создания человечества очень трудно. Создание жизни - да, возможно. Но человечества? Перебор. Я склоняюсь к версии заражения.
2) в лаборатории, так же как и космические корабли и одежду и прочие вещи
3) Корабль может и валяется тысячи лет, но яйца туда могли попасть и позже.
4) покажут в след частях
5) разработал, он же гений
6) Это мелкие незначительные детали, как и тот почему корабль упал. Вероятно, что будет показаноо в след. части.
7) вероятно, чтобы показать зрителю, что Дэвид глюкнул
8) чтобы познакомиться на нейтральной территории, перед тем как звать домой.
1. Эволюция из чего или из кого? Откуда и где? На планете Жокеев даже животных нет, чтобы из них эволюционировать. И нет, Дэвид не мог их убить, ведь шарик большой.
2. Это не объяснение. Как было создано вещество, способное создавать любые биологические формы? С нуля ничего не создается. Ну, то есть можно сказать, что его создали, потому что они могут, но это неинтересно.
3. Вы серьезно? То есть вот Дэвид, он создал Чужих, он создал яйца. И он прилетает на LV-426 чтобы положить на хранения яйца? Эээээ...а как окаменевший Жокей?
6. Я уже сомневаюсь, что режиссеру дадут снимать мидквел между Прометеем и Заветом. Продолжение - да, но не мидквел.
Остальное, конечно, на уровне теорий, но с глюком Дэвида скорее всего расскажут на диске. Если вспомнить «Прометей», то там некоторые важные вопросы закрыли только с выходом фильма на дисках. Тогда можно и новый материал выпустить, заодно и вырезанные сцены обсудить.
1) Почитайте "Эгоистичный ген". Ричард Доккинз, там все описано, от первых молекул и до наших дней. Перенося зарождение жизни в космос - вы ничего не объясняете по сути, потому что тогда нужно объяснить, как она там появилась. В книге это все описано подробно.
к второй части реплики первого пункта
Это не планета Жокеев. Это потомки тех Жокеев, что пошалили на Земле, давным давно заброшенная, на которой уже много поколений помнят о космосе из дедушкиных рассказов и ждут Чуда - возвращения корабля. Поклоняются космической парковке и поэтому радостно всем городом вывалились встречать корабль. Упреждая вопрос - организованно, потому что до сих пор работает древнее устройство, которое предупредило о прибытии корабля.
2) Вполне серьезно и я не понимаю каких подробностей вы хотите. Правда. Вы хотя бы догадываетесь сколько технологий и патентов используется для работы вашего смартфона? Это наука, и очень объемный вопрос. Вот создали и точка. Детали тут излишни.
Версия замечательная, и я её даже озвучивал в одной из старых статей, но пока что нет подтверждения. В кастинге на роль статистов для этой сцены есть пункт «Инженеры». Никаких упоминаний, что это их деградировавшие потомки — пока нет. Я считаю, что здесь лучше дождаться официального комментария. Его мы узнаем уже в конце лета, когда выйдут диски.
3) Конечно серьезно. Почему нет? Тысячи сюжетных ходов более менее удачно могут к этому привести. Посмотрим, что там будет. Не забывайте, что про тыщу лет, это мнение астронавтов Ностром, оно может быть и ошибочным.
расскажите пожалуйста про ответы на вопросы благодаря диску прометея. Я его не видел. Возможно часть моих вопросов закроется
Задавайте, отвечу.
первое, что вспомнил:
1) почему жокей погрузил себя в сон на планете? Ведь мог полететь куда угодно.
2) почему жокей разозлился и напал на тех, кто его разбудил
3) жокей в самом начале - дал жизнь на земле?
4) куда делся белый "чужой" из жокея в конце фильма? Зачем эту сцену показали?
5) как вырос осьминожка, вытащенный из доктора Шоу?
Ну и разумеется никто не ответил видимо на вопросы формата: кто такие жокеи, почему они создали, почему хотели уничтожить и т.п.
1) Честно сказать я уже не помню, но есть мнение, что остальные Жокеи погибли (что мы и видим в голограмме), а его просто забыли разбудить.
2) Слова Линделофа: «Если хочешь разбудить Бога, чтобы поговорить с ним, что он может сказать? Что он может вам сказать, что удовлетворит вас, что будет достаточно хорошим, классным, глубоким? Эта сцена прошла разные стадии обработки во время написания. Наибольшая разница заключается в том, что Творец изначально много говорил.
Он говорит на странном языке. Дэвид может перевести. У Уэйлэнда есть возможность вести с ним диалог. Когда мы увидели, как Инженер говорит...это полностью разрушило тайну и мы это вырезали.
Ну сами подумайте, вас будят, например, шимпанзе. Они вас будят и пытаются с вами говорить. Что произойдет? Вы будете общаться с шимпанзе, а потом убьете их? Или пойдете на прогулку? Раз Творцы решили, что они отказываются от человечества по фундаментальным причинам, им нечего сказать. То, что имело смысл на бумаге, диалог на две страницы, который Ридли снял, между Творцами и людьми, лишило Творцов загадки или божественности. Хорошая мысль выпустить всю эту болтовню и начать действовать. Еще то, что если те великие существа, которых мы хотим о многом спросить, превратятся в фундаментальный источник антагонизма к концу фильма, то мы поступили верно.»
3) Возможно не на Земле. Ридли Скотт сказал, что это неважно, но показывает то, как происходил процесс зарождения жизни Жокеями.
4) Изначально он собирался преследовать Шоу и Дэвида, уже подходил к кораблю, но Элизабет успела улететь с андроидом. Перед титрами показывали, как он смотрит на улетающий вдаль корабль. Всё это не сняли, но есть на концептах и раскадровках. Куда делся? Умер, наверное.
5) Чужим не нужно питаться, чтобы вырасти. Просто вырос, времени было предостаточно.
Не понял про 3ее, а с чего вы взяли, что это зарождение жизни? Ну то есть, этот патоген же выкашивает все нерастительное, фактически убивает все живое. Как, впринципе и самого жокея. Или эта жижа "хорошая" для рождения, а в фильмах нам показывают "плохую" жижу убийцу?)
Хороший вопрос. Жижа в любом случае убивает, но в больших количествах она работает как биологическое оружие массового поражения.
В «Прометее» особая жижа (не знаю чем, но особая) растворила тело Жокея и дала жизнь на планете. Муж Элизабет, Холлоуэй, начал превращаться в неведомую хрень, тоже самое произошло с Файфилдом. Холлоуэй выпил всего одну капельку, тогда как Файфилд упал в неё лицом.
В «Завете» неоморфы появились из-за мутаций. Видимо какие-то капельки долетели до леса, мутировали с грибами (допустим) и создали опасные коконы.
Если вернуться к началу «Прометея», то скорее всего там был специальный раствор. Еще какие-то шарики в нём были.
С вашего позволения продолжу отвечать в ультимативном стиле, ведь по большому счету как кто то гениально заметил "этот Ридли Скотт сломался, внесите другого".
Вторая причина, что мои фантазии, имеют такое же право на существование, как и фантазии канонического автора или других замечательных комментаторов сайте.
Итак:
1) То что жоккей погрузил себя в сон на планете не факт. Он мог спать в момент катастрофы, будильник мог быть не установлен намеренно, либо сломался. Это даже более вероятно, учитывая такой низкий процент выживших.
Я уж не рассматриваю версию, что Жоккеи не создали эту гадость, а сами притащили себе на борт "поисследовать".
К тому же мы рассматриваем Жоккеев как единую команду, действующую в общем ключе с одним замыслом. Это тоже может быть не так, давайте глянем на протосов из вселенной Старкрафт. Просто средневековье какое то.
2) Все таки основной причиной, я считаю, что Жоккей охренел от того, что увидел Дэвида.
3) Думаю, что да. Хотя версия с научной точки зрения не убедительная. Все равно что бросить дохлую птичку на луне и надеется, что там через миллионы лет появится жизнь.
4) живет себе на той планете если от голода не помер. Показали для пущей зрелищности
5) Сожрал двухлетние запасы Викерс за один присест ))
Ну и разумеется жокеи это просто жокеи, создали потому что могли (а может это вообще была казнь?), уничтожить хотели потому что понимали опасность Искусственного Интеллекта. Я думаю ключ в этом.
Это не инженеры на планете были. Это средняя форма между человеком и инженером. Присмотритесь к деталям.
Инженеры выглядели по-разному, это видно ещё в начале «Прометея». Так-то нельзя 100% сказать, были ли это они, по крайней мере в кастинге на роль массовки значились как инженеры.
андроиды — единственное, ради чего стоит смотреть картину
И в "Чужом-4" андроид был довольно интересной личностью: он страдал и комплексовал из-за своей "недочеловечности", будучи на самом деле человечнее всех прочих персонажей-людей.
Кстати в 4-ом Чужом, Андроиды устроили бунт и их начали истреблять, можно ли это рассматривать как отсылка к Бегущему по лезвию? :)
Комментарий недоступен
75% Положительных рецензии, не сказал бы что ругают, тут скорее зрители ругают, 7 на IMDB и 6.8 на КП, ниже чем у Прометея.
на КП я бы не смотрел вообще никогда. Там оценки ставят зрители из России.
Окей, а IMDB? Не сказал бы что оценка 7 из 10 высокая, не факт что она будет так держаться, скорее ещё ниже будет.
7 из 10 это на уровне «Прометея», что, в принципе, неплохо.
У Прометея 7 из 10 это оценка 471 тыс человек, сколько оценило Чужой? 20 тыс всего, ещё увидим.
Скорее выше будет, потому что в США прокат стартует только завтра, а там франшизу очень любят.
Практика показывает что оценка фильмов только падает после премьеры, просто у разных фильмов она начинает падать с разной точки, у кого то с 9 из 10 до 7-8 из 10 у других с 7 из 10 до 5-6 из 10.
Чужой не исключение.
Как поступают экипаж «Завета»? Решает за спящих колонистов, что Оригае-6 подождёт, ведь зачем тащиться семь лет до захудалой планетки, когда новый дом — вот он, совсем рядом.
Они не решают за колонистов, они решают за себя в первую очередь, так как корабль не сажают, только посадочные модули.
Это все равно очень странный поступок. Если вспомнить старые фильмы, то компания всегда очень строго относилась ко всякого рода правилам и установкам. Лишает премии, сажает под домашней арест и тому подобное. Я не верю, что такое решение не повлекло бы за собой последствия. Это странно.
Старые фильмы показывают будущие события, может поэтому и возникли все эти правила?
Компания всегда имела правила, которые могли нарушить все остальные правила. Это было даже в первом фильме. А вообще люди в космосе решают за себя, компания для них уже не начальник — у них же путешествие в один конец. Поэтому они сами по себе. Это понятно даже по внештатным ситуациям на МКС, Аполлоне-13 или злополучной станции МИР, когда приходилось нарушать инструкции ради выживания.
Это работало в классических фильмах про маньяков из 80-х и копеечных хоррорах
Нет. Это никогда не работало.
Зависит от восприятия и возраста. Когда я впервые смотрел «Пятницу 13-е», «Кошмар на улице Вязов» или «Хэллоуин», то местами очень боялся. Да, тогда я был ребенком и подростком, но я не рассматривал подобный сюжетный ход как что-то плохое, я не обращал на это внимание.
Есть пару вопросов:
- почему после лицехвата появился зародыш с руками? (дай пять сцена), ведь в первом чужом был просто червяк
- как девид заморозил и подогнал по размеру личинки лицехватов?
- что хочет сделать девид? (вроде как обещал не дать второго шанса и убить всех, но финал странный. Почему он не полетел до этого никуда? Очень много вопросов, а про голодранцев жокеев даже спрашивать не буду).
Может кто увидел ответы в фильме? - я нет
Отвечу:
1. Это протоморф, прототип Чужого из первого фильма. Возможно он развивается так, но доказательств или веских причин тому нет. Возможно Ридли просто забил на цикл развития и решил сделать эффектную сцену.
2. Неизвестно.
3. Не полетел, потому что корабль разбился, а других у Жокеев почему-то не было. Чёрт знает, что у него там в голове, но он как минимум считает себя пророком.
Дэвид вообще слишком сложный персонаж. ИИ, который захотел заняться творчеством, наслушавшись про создателей от создателя. Я полагаю он упоролся настолько, что захотел создать жизнь, ну и вот чудо жижа которая может эволюционировать пришлась как-раз кстати. Эмбрионы, скорее всего, были получены в ходе экспериментов, и после драки с Уолтером он забрал их с собой. Вероятно, в режиссерской версии будет подробнее раскрыт момент после драки. А может он пронес патоген и скормил ему те 2 эмбриона, которые Уолтер извлек в начале - посмотреть, что будет)
Вообще непонятно, почему у него есть синхронизация с кораблем и почему Мама никак не отреагировала на появление нового андроида.
да, странно что мама не распознала другого ведроида. Да и в целом действия персонажей вызывают фейспалмы. Но больше всего меня огорчили жокеи. Какие-то голодранцы в оборванных одеждах. Надеюсь через 3-4 года в следующем фильме объяснят что стало с шоу, где все жокеи, почему, когда, и т.п. - хотя нет, я уже не верю
Как фейсхагер отложил личинку за пару секунд? Почему грудолом вылез маленьким трутнем? Почему грудолом стал полноценным трутнем за 10 минут? Можно было бы сослаться на протоморфа, но ведь следующий чел также был заражен фейсхагером, но в итоге вылез ксеноморф. Почему чужие развиваются без пищи? Почему тогда вся планета ими не заселена? Зачем тогда чужим в будущем нужна иерархия с Королевой, ульем и вот этим всем, если это просто мутировавший вирус, который тупо убивает фауну? Возможно про последнее как-то будет объяснено в следующей части через заражение насекомых или что-то такое.
Самые шокирующие моменты фильма это: когда Дэвид приводит отряд в храм, на вопрос "безопасно ли тут" отвечает "да" и все такие Ах, ну раз этот странный андроид так сказал, то наверное нам больше не стоит бояться тех ЛЮТЫХ ТВАРЕЙ, КОТОРЫЕ ПЫТАЛИСЬ НАС СОЖРАТЬ и разбредаются кто куда; и второй, это когда капитан понимает, кто такой Дэвид, но по предложению "загляни в это распахнувшееся яйцо, там все ок" СУЕТ СВОЕ РЫЛО ПРЯМО ТУДА, ОТКУДА СТОПУДОВ СЕЙЧАС ЧТО-ТО ВЫСКОЧИТ.
Херня это все.
А то, что в итоге Чужие это просто вирус, как-то вообще огорчило. Но жду 3ей части ;)
видимо шприц был непростой, который он попросил вколоть.
Как фейсхагер отложил личинку за пару секунд?
Если вы про рождение Чужого на корабле, то возможно тут поработал Дэвид. Потому что лицехват действительно не успел ничего отложить.
Зачем тогда чужим в будущем нужна иерархия с Королевой, ульем и вот этим всем, если это просто мутировавший вирус, который тупо убивает фауну?
Королеву придумал Кэмерон. Канон первого и второго фильма — разные вселенные. Ридли создает повествование по своему канону, где королевы не существует, а Чужие размножаются создавая яйца из биологического материала, т.е людей и животных. Про это я посвятил отдельный материал
https://dtf.ru/6138-chuzhie-kanony-malenkie-problemy-vselennoy-aliens
Комментарий недоступен
Извините, но что есть то есть, что-бы там не хотел Ридли и некоторые фанаты.
Споры про два разных канона шли еще в 90-е и продолжаются до сих пор. Ситуация по этой части тяжелая. Масла в огонь подлил недавний Isolation, придерживающийся канона первой картины. Кэмерон счёл канон Ридли сложным для зрителя, поэтому от его развития Чужих отказался. Ридли же игнорит всё, кроме первой картины, и, если судить по Завету, то местами игнорирует свой фильм.
Про развитие протоксеноморфа (так его окрестили фанаты) толком ничего непонятно. Он даже внешне отличается от обычного Чужого (из первого фильма). И тут да, два варианта — положили болт на канон или всему есть объяснение. На AVP Galaxy сейчас выкладывают арты из артбука, и я с уверенностью могу сказать, что 60% запланированного контента не попало в итоговую версию. Тоже самое было с «Прометеем». Если в дополнительных материалах не будет пояснений, то у картины появится еще один жирный минус — противоречие канону. Если картина противоречит канону, то скорее всего фанаты отнесутся к этому фильму так, как отнеслись к «Воскрешению».
По канонам я писал статью, кстати
dtf.ru/6138-chuzhie-kanony-malenkie-problemy-vselennoy-aliens
Комментарий недоступен
Кстати в изоляции я вот вообще не могу вспомнить каким образом чужие расплодились или там вообще этот момент упустили
Один Чужой таскал людей, использовал их в качестве органического материала для яйц. По канону первого фильма Чужой сам мог делать яйца, для этого ему нужна была органика. Так и появился компактный улей и порядка 20-25 ксеноморфов (примерно число, если считать по трупам в улье).
Комментарий недоступен
Ну я о том же. Просто у многих возникает вопрос: «Где матка?»
Если вы про рождение Чужого на корабле, то возможно тут поработал Дэвид. Потому что лицехват действительно не успел ничего отложить."
Не не не. Там был показан хагер, после того как его отбросили, он забежал за угол, упал на спину, и куска не хватало - по-любому отложил.
Ну тогда как-то очень быстро. Плюс по канону он должен какое-то время поддерживать жизнь эмбриона.
Блин, жаль, что следующим будет мидквел, а не третья часть. Финал завета намекает на большой замес в 3ей части с 2к колонистов. И не дай Бог все обыграют в виде аварии, где все умерли и осталась пачка людей ><
Почему пилот Тенниси вопреки здравому смыслу и миссии полетел на корабле в бурю? Разве две тысячи колонистов менее важны, чем несколько выживших членов экипажа?
У него там оставалась жена и куча друзей, конечно же их нельзя было просто так бросать, да и риск был осознанный.
"их нельзя было просто так бросать"
Ну видимо колонисты это так просто груз...
Так корабль-то не сажали, риск был, но он подвергался просчётам, это не было лихачеством. Пилот своё дело знает, характеристики корабля знает — почему бы не рискнуть ради друзей, если катастрофических последствий для колонистов не будет?
Ну вообще бортовой компьютер там довольно чётко даёт понять, мол снижение в такую погоду приведёт к повреждениям корабля, а пилоту жена важнее, чем две тысячи колонистов. Всё понятно.
Компьютер настроен на чёткие инструкции, у него нет понимания промежуточных состояний. Человек рассуждает иначе, опытный пилот вполне может управлять кораблём против правил, но без последствий (что нам и показали).
Может он на курсах пилотов учился. Может там ему рассказывали, что запас прочности у корабля десятикратный, и что если "мама" перестраховывается. Что реальная опасность где на процентах 10-15%???