Интел тупицы

Вот как можно быть такими тупыми?

Имеем корпорацию, которая больше 20 лет подминала под себя все тренды и рынки, а сейчас буквально волочит жалкое существование выпуская самые бредовые и абсолютно не конкурентноспособные продукты на рынке.

Я о серии Core Ultra

Процессоры не смотря на полностью новый подход корпорации «добра» наконец стали изготавливаться более опытными Тайваньскими руками, тут и современный техпроцесс завезли, в коем-то веке не 14/10+++++++++++, а внезапно 3 нанометра и чиплетная компоновка.

И господи жор с 200W упал до 100.

А где там красивые дифирамбы что Intelовский 10+++++ эквивалентен или на голову лучше чем 5нм у конкурентов)))))

Ладно вот интел постаралась, поднатужилась и выпустила принципиально новый продукт - у него даже цифровое обозначение совершенно другое - Ультра 1ХХ; 2ХХ - теперь нет больше этих i3, 7, 9 - теперь только Ultra и чем выше трехзначное число - тем круче процессор - а эта приставка Ultra - перед вами не хухры мухры, а эталон производительности!!!

Интел тупицы

А что еще изменилось - чиплетная компоновка - теперь процессор это сборная солонка из различных кристаллов на одной подложке - весьма умное решение ибо позволит избежать брака целой партии, где удачные ядра случайно обзаводятся менее удачными контроллерами/планировщиками и тд - и теперь приходится выключать пару ядер чтобы весь процессор в помойку не выбрасывать. Хотя у чиплетной архитектуры есть и свои минусы - задержки и баги работы планировщика, когда часть задачи обрабатывается в другом чиплете, а основная часть в другом.

У первых райзенов этот баг был очень существенный и делал их слабоконкурентными перед монокристаллическими процессорами от intel. Те самые рабочие задачи, которыми так любят хвастаться intelboys.

Ой , а что это? А как это? Ты должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему)
Ой , а что это? А как это? Ты должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему)

Новый тех процесс - тоньше, энергоэффективнее и главное экономичнее. С одной пластины теперь можно вытащить больше кристаллов - что естественно выгоднее для компании, у которой каждый цент на счету.

И тем не менее, компания все равно жестко ступила - банально пожадничав.

Во первых - переход на новую платформу! Вот зачем переходить на 1851 разьем? Вы обосрались с 13 и 14 поколением, даже ноутбуки задело. равзодить свою пострадавшую фанбазу на новую платформу- может только intel.

Что-то новое это привнесло? Линий PCI-E как было 20 так и осталось, может ядер стало больше? тоже нет, у бракованных 14900 и новых 285 количество ядер одинаковое, единственное, многопоточности и гипертрейдинга новая 200 серия интелов лишилась.

Сомнительно - а нахера.

У системы есть так называемая супербустовая частота - когда 1-2 ядра самые удачные в процессоре могут в приложении, в котором не работает

многопоточность дать просто бешенный буст - 5.7 Ghz для 285к и 6.0 Ghz для 14900 - такая частота даже ни одному райзену не снилась. И наличие гипертрейдинга позволило бы сделать таких ядер больше.

Ядро процессора всегда работает в дискретном режиме - решается задача и как только она выполняется, Ядро тупо ожидает новой задачи, А выполненная задача например может ожидать своей очереди для вывода нам (типичные игры - рассчитанные кадры стоят в очереди для вывода на монитор)- в этот период простоя, ядро процессора может как раз обработать еще какую-то нераспраралеливаемую задачу, ведь планировщику выгоднее грузить самое шустрое ядро - а учитывая что частота у этого Ядра гораздо выше - то подход интел убрать гиперпоточность - вызывает недоумение.

Даже 14900к почему-то умудряется обходить новый Ultra 285к - и вероятно тут дело в гиперпоточности ну и высокой частоте у 1 ядра, которое раздваивается из-за технологии гипертрейдинга.

А Зачем убирать гипертрейдинг? Энергопотребления и температуры гиперпоток не добавлятет - просто халявная производительность в определенном софте.

Или intel так хотела выиграть конкуренцию в энергосбережении, что решила допустить простой вычислительных ядер, лишь бы цифры в бенчах были ниже😂.

Материнки на 1700 сокете которые бы вытянули топовое 12 13 и 14 поклонение были совсем не дешевые, ценник от 300$ и мог легко перевалить за 700 - и как бы надеясь досидеть на проблемной 14 серии и благополучно перейти на 15, интел решает - пфф у тебя есть 600$ на наш новый топовый проц, мы уверены, что у тебя еще 500$ найдется на новую матплату. Ваша контора пиде*стов.

Более того процессор оказался неконкурентоспособен меджу своей продукцией - он даже предыдущему собственному топу умудряется сосать в рабочих задачах.

ну слава богу в топе 13900 не было - а то вообще было бы стремно - фанбаза интел что с лицом?
ну слава богу в топе 13900 не было - а то вообще было бы стремно - фанбаза интел что с лицом?

Интел это контора пиде*астов, почему?

  • Синий цвет
  • Жадность
  • Ублюдсткое отношение к своим же адептам и поклонникам.
  • Консерватизм
  • Profit????

Очевидно - если в компании есть синий цвет -это уже красный флаг (с Sony вроде так и рабоатет)

Кстати о Sony -контора детей *люх, увидев бедственное положение Intel, Япошки решили выгодно для себя поменять чипмейкера для своих новых консолек - ибо когда АМД буквально была на грани банкротсва, жадно зацепилась за не совсем выгодное «щедрое» предложение от Sony - делать кастомное АПУ для их чудоконсолек - IBM видимо навсегда в черном списке у Sony с их Cell.

Как бы АМД сейчас очень твердо стоит на ногах, а ведь пару лет назад - компания уже подумывала закрывать процессорный бизнес и сосредоточиться исключительно на ГПУ. Ибо с Интел они и рядом не тянули. А каждый блоггер строчил статьи, в какой глубокой жопе лежит все подразделение AMD.

Естественно в такой патовой ситуации Sony смогла выгодно заключить контракт с АМД, которая была готова буквально по себестоимости клепать гибридные процессоры для PS4, лишь бы не обанкротиться и вероятно контракт с кабалой уже истек.

Больше не надо делать дешево
Больше не надо делать дешево

И видимо сейчас дела у АМД идут так удачно, что новые процессоры уже не так выгодны по цене для Sony - сейчас AMD берет скорее всего роялти или сама устанавливает отпускную цену для Sony (800$ за консоль - не с потолка же) - от чего та и задумалась в PlayStation 6 сменить производителя процессора. Да и денег прилично сэкономить.

Вот сейчас Intel в жопе - а значит выкобениваться с ценами не будет, любое наше предложение проглотит, дело в шляпе.

Но….. кто бы мог подумать(не Sony точно), что Intel даже на грани банкротства окажется еще большими жадными пиде*астами - и начнут торговаться? А зная политику Intel - та вероятна заломила ту же цену что и AMD - ну в Sony подумали - ну их на*уй. Фанбаза заплатит и 1200 и 1500$ за наши консоли, мы в плюсе по любому.

Даже Apple отказалась от сотрудничества с intel, а это был их самый главный партнер, все их компы до 2021 года поголовно комплектовались процессорами синего - но видимо лютый TDP, от чего приходилось резать процессор по мощности, высокая отпускная цена для купертиновцев - заставили Apple подумать о выгодности этого сотрудничества.
До чего intel довела Apple, те сами решили делать процессоры, а intel - сосать.

А знаете что меня в Intel взбесило больше всего?

Когда Intel увидела как Зен покоряет мир и синим просто нечем крыть, компания решила выехать за счет новых эксклюзивных технологий вычислений AVX-512, которые значительно ускоряют вычисления и естественно нужны профессионалам. И тут 11000 процессор их поддерживает из коробки - для людей занимающихся разработкой, программированием и сложными вычислениями, в том числе машинным обучением- эти инструкции оказались более привлекательными, чем вся эта зеншляпа.

Ну и далее, как только получилось побороться за кошельки покупателя, случился типичный интел - инструкции очередным обновлением микрокода просто выпилили и их уже нельзя включить- хочешь иснтрукции покупай дорогой Xeon или Xeon Phi. Тебе они в десктопном и дешевом камне не нужны. Ваша контора пиде*астов.

Купил ноут на 12 поколении интел от MSi - в настройках биос(скрытых Ctrl+Alt+Shift+F2) есть Thunderbolt - но естественно отключен ибо на коробке только usb 3.2. Такая же модель с приставкой hх имеет уже на коробке гордый шилдик Thunderbolt 4.0 - платформы плат одинаковые и даже борды индентичные. Но как говорится забашлять сверху 100-150$ за пцию интел надо.
Как бы сам включил себе поддержку Tunderbolt) - инженер хуле

Залочка андервольта - intel XTU, TrottlerStop больше не работают с процессорами от 11 поколения. И тут несколько причин:

  • очередная мифическая уязвимость, воспроизвести которую - ну надо чтобы звезды сошлись и киркоров снова ошибся дверью
  • Разнородные ядра Е П со своими особенностями питания и параметрами дросселирования- теперь биос завален таким количеством параметров, что ощущается будто управляешь реактором.
  • Просто пидо*асия интел - консерватизм мы против, нам виднее, вы за это не заплатили.

Ну и кто-то помнит систему Апгрейд Карт от интел? Где скачивая через официальный сайт специальную утилиту, и покупая специальный сервисный код за 50$ можно было превратить процессор i5 в i7, разблокировать чуть больше L3 кеша, активировать гипертрейдинг, разблокировать инструкции виртуализации?

Талон на разгон- дно пробито? Нет со дна постучали)
Талон на разгон- дно пробито? Нет со дна постучали)

На 11 поколении как бы залочено, но через биос можно разблокировать тонкий тюнинг Fivr - поиграться со смещением напряжения на ядре, системном агенте, кеше и тд через тот же XTU или TrottlerStop.

А вот в 12 и последующих поколениях, даже активация параметров профилей разгона из под ОС не дает ровным счетом ничего - вкладка Fivr залочена. И единственный способ сделать хоть какой-то андервольт - снижать параметр AC/DC Loadline и тут как бы надо непереусердсвовать ибо после определенного порога система может крашиться от любого тычка. меньше 80 ставить вроде не советуют. больше 250 тоже уже опасно.

на моем ноуте с 12700H значения AС/DC Loadline из коробки были растянуты до 220 попугаев - из-за чего процессор от любого чиха сразу грелся в отсечку. Ручками уменьшил параметр до 100 и это помогло.
на моем ноуте с 12700H значения AС/DC Loadline из коробки были растянуты до 220 попугаев - из-за чего процессор от любого чиха сразу грелся в отсечку. Ручками уменьшил параметр до 100 и это помогло.

Надо ли говорить что без Андервольтинга - пользоваться современными процессорами тупо невозможно?

Разогнанные до усрачки процессоры буквально пытаются выжать все возможные соки из кремния, а учитывая, что никто на производстве не будет заморачиваться с тонким подбором опорного напряжения для каждого CPU,а просто возьмут гарантированное для работы напряжение и еще дополнительно накинут пару процентов запаса, чтобы точно все это работало, не мудренно что у современных процессоров потом со временем начинают отваливаться контроллеры памяти, либо деградирует частота, а какие-то вовсе мрут.

Речь не о бракованной партии 7000 и 13000/14000 процессоров - а естественный процесс износа в следствии электронной миграции с разрушением полупроводниковых структур, которая сущетсвенно ускоряется при 70ºC и выше. А глядя на новые допустимые температуры- tJunction 95–100° - отвал уже процессора становится обыденным явлением. А ведь когда-то это был один из самых надежных компонентов.
Почему раньше процы были самым надежным узлом? Температуры были низкими 68° хуле

Поэтому отбирать Андервольтинг у пользователя, в виду какой-то сомнительной безопасности - надо иметь интел головного мозга - пользователь сам решит, нужна ему эта фича или нет. Многие вообще без антивирусов годами сидят и ничего.

Вроде корпорация видит что не вытягивает конкуренции с АМД, и вот тут как бы надо уже предлагать то, чего не может дать конкурент, раз в производительности не тянешь, предложи щедрую комплектацию или выгодную альтернативу в ту же цену.

Ну мы же об интел говорим- там не думают о таких вещах и фансервисе- у нас строгий консерватизм.

Замена процессоров 13/14 поколения даже с истекшим гарантийным сроком, на современный Core Ultra - вы облажались, требовать денег за свой про*б это по свински, мало того разводить людей еще на новые материнки.

Интел тупицы

Tunderbolt на всех платах и ноутах с чипсетом intel, тем более эту периферию активно использует Apple, а значит переферия есть- напихай протоколов и тд, люди спасибо скажут.

Но контора жадных пидо*ов, в жизни не решится дать Tunderbolt в массы- это премиальный продукт, надо платить!

Больше линий PCI-E, да мы отстали от AMD, но наши процессоры поддерживают от 40 линий PCI-E 5.0 причем нативно, тем более раз контактов добавилось в соккете, их же надо как-то оправдать, а не банальной жадностью синих мразей.

Но как обычно чуда не случилось, хотим денег как с процессоров, так и с чипсетов - бегом расчехлять кошельки.

Использование памяти Pmem - у интел есть один уникальный и доступный финансово продукт - энергонезависимая кэширируемая память на 3DXpoint ячейках, в формфакторе DDR памяти.

Intel Optane Persistent memory. Продукт на голову лучше чем бесполезный Optane кеш, который тупо не смог прижиться в системнике, а нахрена тебе мелкий кеш на 16 гиг к дохлому HDD, когда Samsung Evo 970 стоит куда выгоднее чем вся эта шляпа?

Теже самые 288 контакта, те же самые 1.2в, такая же с виду плашка памяти, огромный ресурс, но вот вмещает в себя она от сотен гигабайт. И как бы позволяет относительно доступно наращивать оперативную память, которую современные приложения жрут как не в себя.

12 тысяч за 128 гб модуль DDR, аналогичный модуль DDR4/5 с таким объемом уже стоит от 50к
12 тысяч за 128 гб модуль DDR, аналогичный модуль DDR4/5 с таким объемом уже стоит от 50к

Ну и работать с озу приложениям легче, тем более Pmem, буквально позволяет включить комп до рабочего состояния за 1-2 секунды, да еще и возобновить сеанс с запущенным софтом.

Технически модуль можно установить в слот DDR, но его bios не увидит, потому что интел пиде*асты, ограничили поддержку на уровне процессора.
Технически модуль можно установить в слот DDR, но его bios не увидит, потому что интел пиде*асты, ограничили поддержку на уровне процессора.

Как бы модули обычной DDR памяти надо чередовать с модулями Pmem и продукт создавался для крупных серверов, где необходимы большие объемы оперативной памяти. А чередуя обычный DDR с Pmem можно на одной U стойке нарастить терабайты памяти озу.

И компания не была бы куском мусора, если бы не залочила эти модули только для работы с Intel Xeon Gold, Silver и Platinum.

И это еще бу, добавить сюда платформу - и ценник улетает в космос. Intel ты не Nvidia, смирись, требовать таких цен у тебя нет права.
И это еще бу, добавить сюда платформу - и ценник улетает в космос. Intel ты не Nvidia, смирись, требовать таких цен у тебя нет права.

А учитывая, что от их серверных процессоров стали отказываться абсолютно все покупатели, Intel как и подобает пиде*асту- похоронила всю технологию Optane memory.

Ценовая политика - не можешь конкурировать в производительности - конкурируй ценой, доступностью!

Но речь не про интел, компания все еще не верит что ее бизнес идет по мохнатке, поэтому заламывает цены на ровне с конкурентом.

До сих пор рофлю что обрубок Ultra 285k стоит дороже Rayzen 9800x3D. И раз процессор 9800x3D не достать в рознице по рекомендованной цене, значит барыги и спекулянты, прекрасно понимают, какой процессор самый ходовой, говном же они спекулировать не будут.

Не верите, вспомните ситуацию с PS5, когда ее невозможно было достать и все из-за проклятых барыг. Эти люди знают, что брать и на чем зарабатывать.

Если верить сайту Technical City - то процессоры от Интел- тупо имба взеде прирост какой-то лютейший на 50%, но я не говорил вам что сайт имеет синюю палитру в форомлении? А синий цвет = мать ш*хи
Если верить сайту Technical City - то процессоры от Интел- тупо имба взеде прирост какой-то лютейший на 50%, но я не говорил вам что сайт имеет синюю палитру в форомлении? А синий цвет = мать ш*хи

Если смотреть всякую синтетику- то да процессоры интел там лидируют, но серьезно- что эта синтетика дает?

Инженеры интел часами оптимизируют алгоритмы в процессоре, чтобы тот показал как можно больше попугаев в синтетике.

А когда за такое ругали Huawei, который анализируя софт и если находил алгоритмы бенча, менял условия своих лимитов потребления, чтобы гарантированно показать больше попугаев в тесте.
Спортивный режим, зато в антуту набираем +100500 единиц😎

За пределами этих синтетических тестов, которые не дают никакой практической пользы для покупателя - имеем люто оверпрайсный и медленный камень.

Ой,а где эти 50% превосходство Ultra 285k? Наверно трестировали не правильно, ну или скорее всего тестировали не в бенчах, а в реальных задачах😂, где пук среньк- мы сосем.
Ой,а где эти 50% превосходство Ultra 285k? Наверно трестировали не правильно, ну или скорее всего тестировали не в бенчах, а в реальных задачах😂, где пук среньк- мы сосем.

Как бы попытка выехать на былом величии - когда каждый блоггер, писал целые дифирамбы, как компания чувствует рынок и желание покупателя, уже прошли. И интел никак не может принять новую реальность, где они аутсайдеры рынка.

Подводя итог - то что сейчас творится на рынке ЦПУ нам выйдет дорого, адекватной конкуренции нет, прирост между поколениями Райзен начинает уменьшаться, от силы 5-10%, а вот ценновая политика наоборот формируется не адекватно.

И без достойной конкуренции от интел, мы можем увидеть, такую же ситуацию, в которой сейчас находится Nvidia, рисуя абсолютно неадекватные цены на свои продукты, поскольку никто абсолютно не в состоянии создать им достойную конкуренцию на рынке.

Разница в цене между 5700x3D и 5800x3D - 200$ и это сейчас, когда уже вышли 9000 райзены, не борщ цена?

Для мертвой AM4 платформы? И даже так какая есть альтернатива? Убогие кривые и горячие интелы?

Компания тупо не умеет в конкуренцию и все.

44
11
67 комментариев

Комментарий недоступен

6

Не, ну это объективно лучше чем та предыдущая графомания меченого

3

Вполне себе, если читать между строк. Интересно, откуда это у Интела такие высокие показатели в бенчах, при таких проблемах?

Ой, ну не может же быть, что они покупают себе бенчмарки, — впрочем, как и все остальные. Серьёзно, поймать бы Интел, Нвидию и АМД на горячем, как было с «Дизельгейтом» у ВАГа (Фольксваген Авто Групп), чтоб неповадно было вообще всем. Если конкурируете, то давайте по-честному, — а то, даже в таких мелочах... хотите капитализма, — так, давайте вернёмся к прото-капитализму (времён Уатта, Смита, и кого там ещё?), он, хотя бы, честнее был.

Политика — это грязное дело, безусловно, — но, когда уже в потребительском сегменте идёт тупой обман, скупка и прочие весёлые штуки, вплоть до заказных убийств — это нормально, по-Вашему?

Серьёзно, вот так, иногда почитаешь новости, и кажется, что теории заговора не на пустом месте рождаются...

1

Интересные мысли, спасибо!
Тут как всегда, инженеры пашут, придумывают новые технические решения, а управленцы на продвижении и экономике сидят те же:
Три часа на удалёнке, пятнадцатиминутный созвон и быстрее в свой пентхаус с икрой и шампанским.
Ну может индусы ещё повлияли.

2

В общем, да. Со времён Эдисона ничего не меняется уже особо, — НО, несмотря на все свои недостатки, Эдисон, к его чести, умело распорядился тем, что создавал Тесла (эдакий Стив Джобс 19-го века)... а, эти, даже этого не умеют, просто стыдобище.

Вы не умеете в долгосрочное планирование, или что? Почему у Вас, внезапно, компанию хоронят, внезапно же, всплывшие неправильные решения 15-20 летней давности? Это что такое, вообще?

1

Задорнов - крутой чел был

2