Je suis Reaching The Heavens

На DTF ужесточились правила использования?

Je suis Reaching The Heavens

На прошлой неделе я был в импровизированном отпуске и сильно ограничил свое цифровое присутствие в сети. Как следствие, я пропустил довольно много изменений на сайте.

Одни из них масштабные, как новый функционал. Другие же менее очевидные.

Одно из таких неочевидных изменений бан пользовательницы Reaching The Heavens, о котором я узнал случайно листая один тред.

Je suis Reaching The Heavens

Это наблюдение для меня показалось необычным. Я привык к тому, что банят либо спамеров, либо уже совсем поехавших персонажей. То есть пользователей, с которыми я и так стараюсь не взаимодействовать, а следовательно и замечаю их потери.

К чему я не привык, так это к тому, что банхамер падает на активных участников сообщества. Участников, которые самим сообществом воспринимались положительно: большинство комментариев в плюсе, а несколько лонгридов даже пошли в соцсети.

Мне стало интересно, что стало причиной бана. Связавшись с Алисой (Reaching The Heavens), я получил этот скриншот.

Je suis Reaching The Heavens

Разберем причины бана подробнее.

Разжигание

Под разжиганием, как я понимаю, имеется в виду разжигание межнациональной розни.

Насколько помню, у Reaching The Heavens довольно спорные позиции в некоторых щекотливых вопросах, в том числе и вопросе существования украинской нации. Довольно иронично , что я, украинец, теперь должен защищать такое право на самовыражение.

Так или иначе, я защищаю именно право на самовыражение, а не правильность или неправильность чьих-то позиций. Потому что вы-первых, украиносрач это такая штука, которая будет существовать в рунете что с моим вмешательством, что без.

А во-вторых, на данном жизненном этапе, национальная идентичность мне представляется излишней абстракцией, которая пораждает больше конфликтов, чем приносит пользы. Ровно так же как и гендерная идентичность. Разница лишь в том, что понятие гендера сформировалось в XX веке, а нации — в XVIII.

[inb4 историкосрач в комментариях]

Однако я признаю, что у других людей другие взгляды и подобные темы из задевают намного сильнее.

Должен ли DTF расчехлять банхаммер, чтобы защитить таких людей?

По моему мнению — нет.

Сведу к абсурду

на сайте есть пользователи, которым нравятся фильмы Зака Снайдера или Нила Бломкапмпа, но мне они не нравится. Из-за своего плохого вкуса, у этих людей очень большая потребность в принятии их взглядов.

Я допускаю, что, если я скажу: «Нил Бломкамп и Зак Снайдер отвратительные режиссеры, которых надо гнать из профессии», то смогу задеть этих людей куда сильнее, чем любое унижение по национальному признаку.

Следовательно, меня тоже надо банить за это.

По большому счету, разница между разжиганием национальной розни и эстетических спорах в том, что из-за последних не возникало двух мировых войн.

Но если такое отношение к разжиганию в нашем обществе появилось из-за длинной череды исторического насилия, то и имеет смысл давать бан за прямые призывы к насилию или очевидный деструктив, вроде: «резать русню», «хохлы не люди», «чурки рабы».

Если у оппонента другие взгляды на что-то, но при этом он проявляет признаки готовности к аргументированной дискуссии, то я не вижу причин банить за это.

Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать

Вольтер, (на самом деле Эвелин Беатрис Холл)

Эй, ты не прав. DTF должен пресекать такие дискуссии, потому что закон!

Да, это резонный контр-аргумент. Даже в правилах сайта написано, что на площадке действует законодательство Российский Федерации.

Но так же там есть, например, такой пункт:

5.3. Посетителю при использовании Сайта запрещается:

5.3.3. загружать, публиковать, распространять и предоставлять доступ или иным образом использовать любую информацию, которая:

(л) описывает привлекательность употребления наркотических веществ…

Команда DTF

Если я начну рассуждать, что наркотические препараты стоит декриминализовать, потому что пусть лучше наркоманы принимают даже героин, чем более опасные синтетические аналоги, которые создают, чтобы обойти запреты.

Я могу вспоминать удачный опыт декриминализации в Португалии или тот факт, что множество запрещенных веществ куда безвреднее чем легализованные алкоголь и никотин.

Казалось бы, это будет просто позиция с аргументами, а вовсе не описание привлекательности наркотиков. Но Роскомнадзор скорее подумает по другому, как показывает история с блогером Михаилом Световым.

Следует ли меня банить за такую позицию? По-моему, разумному человеку очевидно, что нет.

Мы постоянно видим, что многие законодательные практики России противоречат здравому смыслу. А 282 статья (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) и вовсе считается политической и к ней можно подвести любого.

[если вы не в другой стране, конечно :)]

Был бы человек, а статья найдётся.

Сталин, (на самом деле Андрей Януарьевич Вышинский)

Систематический троллинг

Вот это причина бана мне ещё больше непонятна.

Троллинг это просто шутки. Я понимаю, что шутки могут задевать кого-то до глубины души, но во-первых, выше я уже сводил все к абсурду. А во-вторых:

Je suis Reaching The Heavens

Я думаю, что, если не вся, то большая часть команды DTF осуждает запрет на показ «Смерти Сталина» в кинотеатров. Все могут по разному относится к фильму, считать его хорошим или плохим, но сам запрет большинство осуждает.

Je suis Reaching The Heavens

Однако вдруг Минкульт искрене считает, что ограждает граждан от злостного троллинга. В чем тогда разница между этим запретом и баном Reaching The Heavens?

В систематичности? Мол, это всего лишь один фильм, а Алиса троллила постоянно?

Но где тогда грань, где начинается бан? Есть ли черта до которой можно ещё как-то подтрунивать над чем-то или кем-то, но ещё одна шутка и будет бан? Может нужно сделать карточки или талоны на троллинг?

Но и к тому же, почему много троллинга это плохо, а мало клеветы — ещё нормально.

Je suis Reaching The Heavens

Второе, как по мне, несет куда больший вред.

Так или иначе, я призываю всех призадуматься. У большинства можно найти что-то, что могут расценить как троллинг. У меня подобные вещи не придется долго искать (даже в этой статье). У других придется искать дольше. Но под прицелом все.

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.

Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.

Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.

Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

Мартин Нимёллер, (на самом деле он)

На странице «О проекте» есть пункт о чистоте а̶р̶и̶й̶с̶к̶о̶й̶ ̶к̶р̶о̶в̶и сообщества.

Je suis Reaching The Heavens

Все мы, так или иначе завтра можем уже не подпасть под критерии частоты. Но возникает вопрос, если следят за нами, то…

Цитата из Watchmen(на самом деле латинское крылатое выражение Quis custodiet ipsos custodes?)
Цитата из Watchmen(на самом деле латинское крылатое выражение Quis custodiet ipsos custodes?)
8181
429 комментариев

Насмерть утонула на моменте про гендерную идентичность как абстракцию и аналогию национальной идентичности.
В цитате у меня опечатка.( "На сколько" должно быть, эх.

5
Ответить

Но здравое зерно ведь есть. Сколько всего в мире человек с расстройством гендера и стоят ли они того, чтобы устраивать во имя них целое движение? А сколько их было до открытий гендерных учёных и широкого форса по тамблерам?

3
Ответить

Я вот не осилил пост по схожим причинам, поэтому так и не понял, бан или разбан? Хороший юзер или не? Тирания это или отсеивание плевел от зёрен? Можно в двух простых словах? А то я не могу определиться с лайком и дизлайком.

1
Ответить
Комментарий удалён модератором

И то, и то социальный конструкт же

Ответить

«Дебил Навальный», «всё плохо на Украине», «либерахи» и многое другое в этом духе она разжигала на пустом месте. Переключалась на политику или подталкивала к ней собеседника там, где не нужно вообще к этому подталкивать. Проще говоря — оффтоп. У меня даже была «Специальная Олимпиада». Каждый день я просыпался, открывал DTF и гадал, увижу ли я коммент Алисы в правой колонке. ВСЕГДА ВИДЕЛ. Человек кажется не спал, постоянно сидел на сайте, обсуждал политику, гендерные различия, нац.меньшинств и многое другое.

Самое интересное, что как собеседник и автор статей она мне нравится. Когда дело не переключается на тему политики, то с ней интересно общаться, её интересно читать. Замечательная статья про JoJo и Megami Tensei. Украшение сайта, золотой фонд!

Я лично вижу тут немножко другую проблему. Человек пришёл в редакцию совершенно не зная о нормах приличия. Речь идёт даже не о политике (которая была у неё не только на ДТФ), а о вещах, которые не стоит обсуждать публично. Например: «Я считаю, что автор X лучше чем автор Y». Или спорные высказывания от лица редакции, которые я бы постеснялся произносить в назидание другим пользователям. У неё просто не было тормозов — вот что плохо. Даже предупреждения не помогли.

50
Ответить

У меня была похожая Олимпиада, но по deadoptimist

5
Ответить